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Vergleich DEYE Hybrid WR mit Victron EasySolar 2 GX Hybrid - welcher eignet sich besser für zukunftsoffene Projekte

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(@benni)
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Veröffentlicht von: @saugnapf

wozu es aber noch kaum Langzeiterfahrungen gibt.

Ihr schaut aber auch kaum über den Tellerrand... Deye gibt es nicht erst seit gestern. Die laufen seit Jahren in Afrika und an den abgelegensten Orten der Welt. Genau dafür wurden die gebaut. Da könnt ihr mit IP20 einpacken... 

Und mit Mercedes ist offenbar der Deye gemeint... 😉 

Victron ist da im Vergleich eher der Opel Kadett.. 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 10 Monaten von Benni

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saugnapf
(@saugnapf)
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Wir müssen uns doch gar nicht immer so gegeneinander wenden, finde ich. Mich stört das eigentlich sehr.

Warum können WIR mit IP20 einpacken? Sind wir hier nicht alle WIR, oder gibt es neben dem wir auch ein IHR, dem du dich scheinbar zugehörig fühlst?

Ich schreibe pro Victron, weil ich das System aus eigener Erfahrung sehr gut kenne, und davon absolut begeistert bin. Es lässt (für mich) keine Wünsche offen.

Und weil ich halt denke, dass das hier auch zum Thema beitragen kann.

Deye kenne ich nunmal nicht, habe auch bisher z.B. keine Deye Visualisierung gesehen.

Also warum immer polarisieren, ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn jemand Deye bevorzugt, wäre halt schön, wenn das umgekehrt auch so wäre.

Wir müssen doch keine zwei Lager bilden, man kann sich hoffentlich auch so sachlich austauschen.

Und aus meiner Sicht ist Victron klar der Mercedes in seinem Segment. Deye kann ein Opel in seinem Markt sein, und ich habe ganz viele Jahre lang Opel gefahren und war damit stets völlig zufrieden.

Und was das Thema IP20 anbelangt: Das spielt für Victron doch keine Rolle. Die bauen üblicherweise keine Geräte für den Außenbereich. Wie gesagt, diese Geräte haben ihren natürlichen Lebensraum im Technik Bereich einer Yacht. Wenn es da nass wird ist schonmal vorher was anderes ziemlich schief gelaufen.

Davon abgesehen wird es dir auch ein Deye danken, wenn du ihm ein Dach über dem Kopf spendierst.

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(@benni)
Autarkiekönig
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Veröffentlicht von: @saugnapf

wäre halt schön, wenn das umgekehrt auch so wäre.

Da bin ich absolut bei dir... Aber in JEDEM Thread wo es um den Deye geht, kommt dann dieser stromsparer ums Eck mit Argumenten GEGEN den Deye. Und dann endets halt wieder wie hier. Das der Deye für den halben Preis das doppelte leistet wird dann ignoriert und speziell Neulinge sind mit den Victron Vorschlägen total überfordert.

Veröffentlicht von: @saugnapf

Und aus meiner Sicht ist Victron klar der Mercedes in seinem Segment.

Und aus meiner Sicht ist es genau anders rum 😉

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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Veröffentlicht von: @benni

 Aber in JEDEM Thread wo es um den Deye geht, kommt dann dieser stromsparer ums Eck mit Argumenten GEGEN den Deye. Und dann endets halt wieder wie hier.

Sorry, dass ich ums Eck komme. Aber du und Auric preist den Deye als Wunderwaffe an der alles viel besser kann, und Victron wäre ne alte Kiste / blauer Zoo.

In jedem Thread wo jemand eine Beratung für einen Speicher sucht, kommt ihr sofort mit dem Deye, auch wenns gar nicht zu den Anforderungen des Threaderstellers passt.

Man könnte fast denken, ihr bekommt Provision.

Dass der Deye aber bei gleicher Leistung den doppelten Standbyverbrauch hat, wird immer kleingeredet, und dass das bei 12KWp PV keine Rolle spielt.

Aber das spielt eine große Rolle, weil im Winter jedes KWh dass der Deye frist für 40 Cent gekauft werden muss. Und da der Deye DC gekoppelt läuft (USV) kommen die ganzen Wandlungsverluste noch oben drauf.

Dass der Deye seine Schwächen hat sieht man hier im Forum, im Nachbarforum und auf Youtube.

Der Deye hat auch seine Vorteile: Preis, Platzbedarf, weniger Installationsaufwand, das spricht hier auch niemand ab.

Aber man sollte hier schon ehrlich sein wenn man Vergleiche zieht und die Schwächen nicht unter den Teppich kehren.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
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Smart Forfour EQ


   
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(@svenh)
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Veröffentlicht von: @benni

Veröffentlicht von: @saugnapf

wäre halt schön, wenn das umgekehrt auch so wäre.

Da bin ich absolut bei dir... Aber in JEDEM Thread wo es um den Deye geht, kommt dann dieser stromsparer ums Eck mit Argumenten GEGEN den Deye. Und dann endets halt wieder wie hier. Das der Deye für den halben Preis das doppelte leistet wird dann ignoriert und speziell Neulinge sind mit den Victron Vorschlägen total überfordert.

Veröffentlicht von: @saugnapf

Und aus meiner Sicht ist Victron klar der Mercedes in seinem Segment.

Und aus meiner Sicht ist es genau anders rum 😉

 

Ich hab mich jetzt noch ein wenig informiert, und rausgefunden was der DEYE leistet tatsächlich enorm ist im Vergleich zu Victron. Eine Victron Anlage mit der selben Leistung würde ggf das doppelte oder dreifache kosten. Victron hat das Konzept für viele Funktionen die bei DEYE Standardmässig dabei sind separate Geräte zu haben und erforderlich zu machen. Es mag sein, dass Victron bessere Haltbarkeit hat wegen dem Ringkerntrafo, und auch die Platine zugänglich ist für reparaturen. Doch MR. Mining hat einige sehr gute Videos dazu gemacht, und da schneidet der DEYE echt gut ab. Auch der innere Aufbau der DEYE Geräte ist super gut, und die Platinen sind separiert für Austausch zur Reparatur. 

Das Konzept bei DEYE ist Einfachkeit und das tut scheinbar was es soll. Die Konfiguration scheint super simpel zu sein, und man kann als EnergieEinspeissemessgerät den  Eastron für 100EUR nehmen. Bei sehr vielen Funktionen und Anschlüssen ist der DEYE da echt flexibler als Victron. Es mag sein, dass wenn man auf einer einsamen Insel ist, und auf Geräte angewiesen; für einen Kosten völlig egal sind, die Geräte aber laufen müssen Victron die bessere Wahl ist. Aber wenn man Geld und Leistung vergleicht und ggf ein etwas knappes Budget hat, trotzdem was gutes haben möchte, dann erscheint DEYE wesentlich besser zu sein. Es gibt für 1/10 des Kaufpreises eine Garantieverlängerung von 5 auf 10 Jahre (DEYE), und der Preis ist im Vergleich zu anderen zwar auch nicht ganz ganz günstig, allerdings wesentlich günstiger als Victron. Man bekommt für den selben Preis den man für Victron (Easyplus2 - über andere braucht man gar nicht zu reden weil noch teurer) bezahlt einen 6KW DEYE, der dann auch 6KW Last schafft. die Grenzwerte sind alle einstellbar, und es gibt einen GEN Anschluss den man sich konfigurieren kann als Eingang oder Ausgang.

Sicher kann man das Thema Ideologisch angehen, oder emotional ~ weil man vielleicht mit Victron gute Erfahrungen gemacht hat - nur rational betrachtet sollte man denke ich DEYE eine Chance geben. Es gibt keinen Grund anzunehmen dass die DEYE schnell kaputt gehen, oder so. Dass der grundsätzliche Stromverbrauch im Idle Betrieb so enorm hoch sein soll habe ich noch nicht geprüft; Doch wenn man die GeräteVerbrauchsLeistungen vergleicht und Ehrlich bei Victron misst, mit den ganzen Zusatzgeräten dann ist man bestimmt auch dort mit mehr Verbrauch dabei als jetzt nur das Gerät selbst verbraucht. Ich denke man sollte Äpfel mit Äpfel vergleichen, und wenn man eine Birne vergleichen muss, dann sollte man einen Ausgleichsfaktor für diesen Vergleich einführen und mit betrachten.

DEYE macht für mich jedenfalls Sinn, nachdem ich das alles nochmal angeschaut habe. DEYE hat KEINE ETHERNET LAN Buchse, und es gibt nur WIFI, das ist ein Massiver Nachteil - das anerkenne ich. Ich verstehe nicht warum DEYE diese Möglichkeit nicht mit eingebaut hat, und alles über WIFI regelt, das ist unnötig und erfordert ein WIFI im Empfangsbereich (Keller) wo ohnehin oft LAN direkt daneben liegt. Echt doof! (DEYE! -- bitte nachbessern, zb ein LAN Modul auf den WIFI Port aufsteckbar). Ansonsten erscheint die DEYE Hardware solide und intelligent und gut aufgebaut.

DEYE kommt meistens mit 2 MPPT Trackern schon ab Werk, Die Leistungen sind erheblich mehr als Victron. (Das bedeutet dass auch mal der Heizstab den man mitlaufen lassen möchte ohne Probleme und ohne Zusatzgeräte vom WR versorgt werden kann) Es gibt einen Port auf dem man eine USV fahren kann, also Geräte dort werden bei Stromausfall einfach weiter versorgt, und die Umschaltung ist so schnell, dass alles Unterbrechungsfrei betrieben wird. Vor allem auch die weiter oben bereits erwähnte EASTRON Messtelle funktioniert scheinbar richtig gut, und mit der Victron Messstelle gabe es bei Test (MR. Mining) Probleme mit dem Victron Gerät, das kostet ausserdem auch das 2,5-Fache von dem EASTRON. mit der Zeit addieren sich die Zusatzkosten bei Victron, und für alles gibt es in der DEYE-Welt günstigere Möglichkeiten, die zudem Technisch noch aktueller zu sein scheinen.

Der Aspekt mit "den Neulingen" die noch keine Anlage betreiben und damit schon Erfahrungen gesammelt haben ist ein wichtiger Punkt (von dem Thread oben); Viele Informationen verwirren, wenn es in Threads um Grabenkämpfe geht, die sich festgefressen haben. Jemand der neu einsteigt braucht vor allem erstmal verlässliche Erfahrungswerte und wissen, das nicht in Technischen Spezifikationen steht, oder was nicht in Bedienungsanleitungen zu erfahren ist. Dazu braucht man Eindrücke wie so ein Gerät in der Praxis funktioniert, und das vielleicht auch nicht gesammelt über eine Woche Test, sondern so richtig Praxis Test über Monate, und im Alltag; sowie Erfahrungen von Betreibern die so etwas schon aufgebaut haben, und die Unterschiede kennen.

Vor allem interessant sind natürlich immer Berichte von Menschen, die sowohl Victron als auch DEYE kennen und betrieben haben. Da scheint es so zu sein, dass eine Tendenz besteht hin zu DEYE (das ist auch die Schlussfolgerung von MR. Mining, der auch beide kennt). DEYE gilt als Eierlegende Wollmilchsau, die sehr viel schon eingebaut hat, und erweiterbar ist. Über Modbus lässt sich DEYE angeblich komplett von aussen Steuern (zB über HomeAssistant). 

DEYE macht einen sehr guten Eindruck. Und wenn das alles wahr sein sollte was über diese Geräte berichtet wird (wovon auszugehen ist), dann stimmt meines Erachtens der Spruch DEYE sei ein Victron Killer ~ und das völlig zu recht. 

 

 

 

 


   
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(@svenh)
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Veröffentlicht von: @benni

 Aber in JEDEM Thread wo es um den Deye geht, kommt dann dieser stromsparer ums Eck mit Argumenten GEGEN den Deye. Und dann endets halt wieder wie hier.

Sorry, dass ich ums Eck komme. Aber du und Auric preist den Deye als Wunderwaffe an der alles viel besser kann, und Victron wäre ne alte Kiste / blauer Zoo.

In jedem Thread wo jemand eine Beratung für einen Speicher sucht, kommt ihr sofort mit dem Deye, auch wenns gar nicht zu den Anforderungen des Threaderstellers passt.

Man könnte fast denken, ihr bekommt Provision.

Dass der Deye aber bei gleicher Leistung den doppelten Standbyverbrauch hat, wird immer kleingeredet, und dass das bei 12KWp PV keine Rolle spielt.

Aber das spielt eine große Rolle, weil im Winter jedes KWh dass der Deye frist für 40 Cent gekauft werden muss. Und da der Deye DC gekoppelt läuft (USV) kommen die ganzen Wandlungsverluste noch oben drauf.

Dass der Deye seine Schwächen hat sieht man hier im Forum, im Nachbarforum und auf Youtube.

Der Deye hat auch seine Vorteile: Preis, Platzbedarf, weniger Installationsaufwand, das spricht hier auch niemand ab.

Aber man sollte hier schon ehrlich sein wenn man Vergleiche zieht und die Schwächen nicht unter den Teppich kehren.

 

Gibts für das mit dem Standbyverbrauch auch mal konkrete Zahlen? Um wieviel reden wir hier - es wird der Eindruck erweckt, dass dieses mehr An Standby die ganze Leistung weg saugt die im Winter entsteht ~~ dass dies so niciht sein kann erkennt man auf den ersten Blick, deshalb würde es Sinn machen da mal konkrete Vergleichswerte zu haben, zumal ich mir das kaum vorstellen kann -- wenn "wer Victron hat" noch viele Zusatzgeräte am laufen hat. Wurden die da auch mit einberechnet, oder ist das betreiben von Augenwischerei, indem man nur Teile davon vergleicht?

Was für Schwächen hat der DEYE denn deines Erachtens? -- dann kann jemand der das liest das selbet entscheiden wie Relevant diese Schwächen sind.

Wenn das mit den Schwächen des DEYE so relevant sind und diese nicht unter den Teppich gekehrt werden solen, dann würde ich die gerne einmal konkret hören.

 


   
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(@leverkusen3)
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Hallo

Es amüsiert mich immer wieder, wenn ich die Schnäppchenjäger lese, wie sie herumpöbeln um ihre Investition in Chinakracher schön zu reden.

Das nicht nur nur hier, sondern auch in Foren, in denen es um andere Elektronik geht.

Da ich früher selbst auf dieser Welle geschwommen bin, kann ich denen nur wünschen, das die Lernkurve einigermaßen steil verläuft.

Aber auch ich musste chinesisches Lehrgeld bezahlen und erwische mich heute noch dabei, wieder in die alten Muster zu verfallen wenn das Angebot all zu verführerisch ist.

Jedenfalls habe ich aufgehört, Zeit dafür aufzuwenden, solche Leute zu überzeugen wenigstens die großen Fettnäpfchen auszulassen.

Diejenigen, die Arbeitszeit bezahlen müssen, interessiert diese Diskussion sowieso überhaupt nicht. Die kaufen die teuerste Hardware, die am Markt zu bekommen ist.

Denn bereits eine zusätzliche Anfahrt des Servicetechnikers macht den Preisvorteil des angeblichen Schnäppchens zu Nichte.

mit freundlichen Grüßen

Thomas


   
saugnapf reacted
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(@svenh)
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Beiträge: 102
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Veröffentlicht von: @leverkusen3

Hallo

Es amüsiert mich immer wieder, wenn ich die Schnäppchenjäger lese, wie sie herumpöbeln um ihre Investition in Chinakracher schön zu reden.

Denn bereits eine zusätzliche Anfahrt des Servicetechnikers macht den Preisvorteil des angeblichen Schnäppchens zu Nichte.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

Hallo Thomas,
Hast du nur allgemeine Aspekte aufzubringen, oder geht das auch konkreter?

DEYE zählt ja wohl nicht zu SChnäppchen, die man mal so macht. Das ist mE völlig verkehrte Kategorie.

DEYE als "China Kracher" zu bezeichnen ~ weiss nicht -- falls du das meinst, denke ich ganz viele würden dem nicht zustimmen; auf jeden Fall aber finde ich so eine Behauptung erklärungsbedürftig. Im allgemeinen ist das verständlich was du meinst - es gibt eine Menge "China Schrott", wo man günstig kauft und dann doppelt kauft. Ich nehme mich selbst da nicht aus.  Ich weiss allerdings auch dass dies zum einen sich zum Teil sogar gedreht hat (mitunter bekommt man in europa inzwischen ganz schön viel Schrott, und wenn mans in China (bei den richtigen kauft) ist es passable Qualität. Deutschland hat seinen MADE IN GERMANY Ruf schon lange eingebüst. Zum anderen wird nahezu ALLES was Elektronik betrifft ohnehin in China gefertigt, also wenn man weiss wo, dann kauft man dasselbe wie in Europa, nur eben günstiger und direkt (weil der zwischenhandel wegfällt). Und das wichtigste:

Hier im thread geht es nicht allgemein um China-Hardware sondern konkret um den DEYE-Hybrid-Inverter und den Victron-Hybrid-Inverter. Victron lässt seine Hardware jedenfalls auch Fernost zusammenbauen, nur die Entwicklung kommt aus Niederlanden.

Hast du nun konkrete Informationen die Aussagen über eine Minderqualität von DEYE was sagen? Oder ist das nur Allgemeines Pöbeln über China-Hardware. Du hast ja scheinbar auch eigene Erfahrungen gemacht - gibt es da auch etwas dazu, wodurch man das besser einschätzen kann, so dass es anderen nützt? So allgemein ist das halt leider Wertlos, weil man es nicht einordnen kann. Wie so oft bei sehr allgemeinen und Totalen Aussagen ist der Inhaltlliche Wert der Informationen auf Abstrakter Ebene ohne Kontext halt nur enorm gering. Mehr als eine Nette Anekdote bleibt dann nicht. Mit deiner so Allgemeinen und indifferenten Aussage entsteht im Grunde sogar noch ein besserer Eindruck "von dem China Zeug" -- weil man es so wie du es vorbringst eher andersherum verstehen muss. (Bitte aber nicht das Relaisgate von DEYE, weil: Anderer Kontext, andere Produktlinie, völlig unzusammenhängend)

Wäre cool wenn du es spezifizieren könntest was du meinst. 

==

Hier der Einblick in die Hardware von DEYE.

==

Wie man DEYE Anschliesst:

==

Hybrid DEYE inbetriebnahme

 


   
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(@svenh)
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Und da der Deye DC gekoppelt läuft (USV) kommen die ganzen Wandlungsverluste noch oben drauf.

Der DEYE macht angeblich aus dem PV-input erstmal 48V, und zweigt daraus dann das für den WR und das Ladegerät ab.

Läuft das bei dem Victron anders? Wenn ja WIE?

Wird bei Victron der PV-Input mit einem separaten Wandler gewandelt und in den WR als Rest eingespeisst? Lässt sich bei Victron ebenfalls festlegen welche Verteilung man gerne hätte? Also wieviel in den Laderegler eingespeisst werden soll, oder ob der WR zuerst bedient werden soll, bevorzugt - vor der Ladefunktion? Gibt es dazu mal konkretere Aussagen und Vergleiche mit denen man das Einschätzen und tatsächlich vergleichen kann, das würde mich sehr freuen.

 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Wenn du bei Victron einen Ladergler nutzt, dann ist das nicht anders wie bei Deye.

Der EasySolar ist das einzigste Kombigerät mit Laderegler im 48V Bereich, und der ist auch nicht als Hausspeicher vorgesehen. ( Tinyhouse /Womo )

Netzparalle Systeme baut man nicht mit Laderegler wegen der Wandlungsverluste. Es ist immer sinnvoller einen PV Wechselrichter zu nutzen, weil hier die Wandlngsverluste nicht anfallen.

Bei Hochvoltspeicher sieht das anders aus, weil hier nicht erst auf 48V gewandelt werden muss. Da fallen die Verlustreichen Wandlungen nicht an, und da macht das Konzept Sinn.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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(@grumpy_badger)
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Dieser "Mr. Mining" ist ein Deye Fanboy der jedem Tend hinterer rennt. 

Objektive Tests von ihm zu erwarten ist so wie von der AutoBild einen Tesla Vergleich objektiv zu erwarten.

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
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(@svenh)
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Wenn du bei Victron einen Ladergler nutzt, dann ist das nicht anders wie bei Deye.

Der EasySolar ist das einzigste Kombigerät mit Laderegler im 48V Bereich, und der ist auch nicht als Hausspeicher vorgesehen. ( Tinyhouse /Womo )

Netzparalle Systeme baut man nicht mit Laderegler wegen der Wandlungsverluste. Es ist immer sinnvoller einen PV Wechselrichter zu nutzen, weil hier die Wandlngsverluste nicht anfallen.

Bei Hochvoltspeicher sieht das anders aus, weil hier nicht erst auf 48V gewandelt werden muss. Da fallen die Verlustreichen Wandlungen nicht an, und da macht das Konzept Sinn.

Okey - das macht Sinn was du sagst.
Müsste man dann (um das aufzugreifen) einen Neuen Thread aufmachen, mit dieser Fragestellung?

Als ich den Thread startete bin ich davon ausgegangen, dass es ohnehin nur diese beiden WRs gibt wenn man Netzparallele Systeme bauen möchte (zur Zeit).

Das mit dem Hochvoltsystem habe ich ebenfalls betrachtet, allerdings aus mehreren Gründen dann wieder verworfen (Die Hersteller dieser Systeme sind nicht gerade günstig, und oft erheblich teurer als andere Lösungen).

Mein individueller momentaner Favorit ist DEYE 1Phasig, mit einer "Hofman 12KWh 50V Batterie" (die kostet 2500EUR) - ist gerade eine Art "Neues Ding auf dem Deutschen Markt" (nur mit Hofman gelabelt, hab noch nicht rausgefunden wer die herstellt). Momentan sind es 6 Paneele, soll zügig auf 10 hoch gehen. Und eine Option für weitere 5 - 10 möchte ich wenn geht offen lassen und schon im WR vorsehen. Der DEYE kann ausserdem LOAD USV-Versorgung (mit Umschaltung in 4ms) und hat noch einen GENerator Eingang für zusätzliche Wechselrichter die über 230V angebunden werden. Das ist schon sehr fein.

Dass der EASYSOLAR nicht für Haus vorgesehen ist ~ naja klar - Haus und Haus Unterscheidet sich. Tiny Houses sind auch Häuser - und es hängt dann wohl vom Stromverbrauch ab wie man das differenziert. Bei mir ist der Stromverbrauch vermutlich eher wie ein Tiny House (2,5MW/a)  ~ allerdings kommen jetzt Klimaanlagen als Heizung dazu, das wird dann enorm mehr werden. Um das auch etwas anzufangen soll die PV-Anlage eine möglichst hohe Autarkie erreichen. Einspeissen möchte ich gar nichts. UND damit wären wir beim Dilemma. Denn Hochvoltsysteme waren alle die ich (zugegebenermassen nur grob) angeschaut habe nicht offen genug Konfigurierbar. (Ich möchte die Anlage DIY bauen, und über HASS (HomeAssistant) steuern können, ohne komplexe "noob-Bedienerfreundliche Systeme" lange umkonfigurieren zu müssen. DEYE kommt dem bisher schon ganz schön nahe. Eine Womo-Anlage oder Tiny-Teuer Anlage mit Victron plane ich eigenltich nicht aufzubauen - auch dass es so viele Zusatzgeräte braucht ist etwas doof finde ich. Ich habe Victrons oft in Schiffen verbaut gesehen, es scheint dass deren Anwendung vor allem in Inselbetrieb liegt. Ich habe nicht vor sowas aufzubauen.

Das mit den Wandlungen macht Sinn - wenn man Hochvolt benutzt. Vielleicht macht es doch Sinn das ganze nochmal neu zu betrachten, und nochmal ganz anders aufzuziehen (jetzt auf mein Projekt konkret bezogen). Allerdings können dann diese Geräte oft keine USV-Betrieb und die anderen nützliche Dinge. - (oder?) / Ich befasse mich jetzt mal mit Hochvolt Systemen. Die Wandlungsverluste waren bisher auch bei mir ein wichtiger Aspekt (warum sollte man PV-Input der bei 300+ Volt liegt runter wandeln um dann wieder auf 230V hoch zu regeln? -- war immer schon unverständlich für mich. 

Hast du denn etwas Überblick über Anlagen die dafür geeignet wären?

(Vielleicht sollte ich nen neuen Thread starten damit -das gehört dann nicht mehr hier her, mit dem Thema)

 

 


   
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(@svenh)
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Veröffentlicht von: @grumpy_badger

Dieser "Mr. Mining" ist ein Deye Fanboy der jedem Tend hinterer rennt. 

Objektive Tests von ihm zu erwarten ist so wie von der AutoBild einen Tesla Vergleich objektiv zu erwarten.

 

Was meinst du damit? Wo ist das Problem ein Fanboy zu sein von etwas was sich bewährt?

MR. mining hatte auch mehrere Victron Systeme am laufen, und direkte Tests im Vergleich gemacht; den Aufwand verglichen und herausgefunden dass es bei gleicher Leistung der min. 3 Fache (oder eher mehr) Preis ist um die selbe Leistung zu haben wie Victron.

Ich hab kein Problem mit "Fanboys" wenn es begründet ist. Und der Vergleich mit Autobild -- den sehe ich nicht dort. Die Videos zeigen dass er sich vorbereitet, und die Dinge vorher ausprobiert, sich mit dem Thema befasst und beschäftigt. Es macht den Eindruck dass seine DEYE bevorzugung begründet ist, und das hat er in Videos auch erwähnt. Ich hab noch nichts gefunden was dasselbe mit Argumente die ECHT sind auch für Victron Systeme gibt. Eigentlich hab ich auch nach einigem Suchen gar nichts gefunden bei dem dann Victron rauskommt als für Netzparallel Betrieb, im Haus Installiert. Wie weiter oben schon erwähnt scheint Victron für Inselbetriebe, Schiffe, Womos, TinyHouses und so ein recht gutes System zu sein. Hier im Thread wurde aber ein System für Einbau in Haus gesucht, nicht für Kleinst oder Kleinanwendungen. Es kommt mir so vor als ob der Victron da aus verschiedenen Gründen raus ist.

Man muss halt auch den Kontext betrachten ~ und vielleicht sind ja auch einige Sauer auf sich selbst, weil sie sich für das Falsche System entschieden haben für ihre Anwendung - weil sie halt solche Threads wie hier NICHT vorher durchgekaut haben. Sondern einfach das gekauft was als erstes in die Finger kam. Dann hängt man natürlich an so einer Hardware, und kommt nicht wieder weg, wenn man nicht von vorne anfangen möchte. Das ist ja der Vorteil von so Leuten wie MR. Mining. Der hat sich eben verschiedene Hersteller installiert und betrachtet das vertieft. Das ist was - was man ja sonst eher nicht macht.

Ich warte hier immer noch auf harte Faktische rationale Daten was Victron betrifft. niemand hier konnte seine Fanboy Affizierung für Victron Systeme mit solche Fakten belegen. Es gab bisher nur Faktische Angaben im Thread zu DEYE Geräten, und die waren (sind) überzeugend. Von Victron Benutzern kam immer nur Hetze und Behauptungen die eher Emotional sind/waren. Auf direktes Nachfragen hat sich dann nie jemand zurück gemeldet mit konkretisierbaren Angaben. Das fand ich halt schon Komisch; Und sowas zeigt eigentlich eher das Gegenteil von dem was du hier geschrieben hast.

NICHT DEYE Fanboys sind da -- sondern die Victron Benutzer scheinen aus irgendwelchen Gründen Fanboys zu sein. Aber keiner möchte sagen warum. ==> Mein Eindruck.

 

 

 

 

 

 

 


   
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saugnapf
(@saugnapf)
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Ich hatte es schonmal erwähnt, und sage es gern nochmal: Deye und Victron bedienen nicht das gleiche Marktsegment. Es macht von daher überhaupt keinen Sinn,  Deye Hybrid WR mit Victron-Anlagen zu vergleichen. Victron-Anlagen werden bedarfsgerecht modular aufgebaut. Der EasySolar-II-GX ist ein Ausnahme-Gerät. Für den mag es sinnvolle Anwendungen geben, aber eben nicht in der Gebäudeinstallation. Bevor ich einen EasySolar netzparallel verwende, würde ich jederzeit einen Deye vorziehen. Das ist doch kein Thema. Wenn du Deye mit Victron vergleichen, und das Apfel-Apfel-Prinzip berücksichtigen willst, musst du schon auch die übliche Installation mit einbeziehen, und nicht einen standard Hybrid von Deye mit dem Exoten von Victron. Wie gesagt, außer in sehr speziellen Anwendungsfällen wäre bei mir der EasySolar sowieso raus.

Allgemein zu Victron oder Deye: ist ein wenig wie beim kochen.. du kannst eine richtig geile Lasagne Bolognese nach eigenem Rezept und einzelnen Zutaten al gusto machen, das kann auch etwas mehr kosten, oder halt eine fertige vom Discounter kaufen, schmeckt auch gut. 

Veröffentlicht von: @svenh

Der DEYE macht angeblich aus dem PV-input erstmal 48V, und zweigt daraus dann das für den WR und das Ladegerät ab.

Das wäre natürlich nicht so toll, wenn das so ist... kann das jemand bestätigen?

In typischen Victron Anlagen tritt das Problem nicht auf, außer du möchtest wieder den EasySolar heranziehen. Da wird es vermutlich genauso gehandhabt.

Der Victron MultiPlus-II ist ja zunächst nur ein Batterie-WR, da werden keine Panels angeschlossen. Die Panels kommen an einen oder mehrere separat zu erwerbenden Mikro- oder String-WR, der idealerweise vom MP-II bzw. dem VenusOS gesteuert wird (Fronius z.B.), oder an einen Laderegler (Victron SmartSolar z.B.) Wieviel Solarleistung man AC-seitig anbinden will, und wieviel DC-seitig, ist eigene Entscheidung. 

Fehlende LAN-Schnittstelle wäre (für mich) ein großer Mangel, und insgesamt konnte ich noch nicht herausfinden, ob die Deyes auch ohne App und Internet vollen Zugriff ermöglichen. Also konkret: Kann ich über eine IP-Adresse im lokalen Netzwerk mit beliebigem Endgerät auf ein grafisches Interface zugreifen, über das ich sämtliche Einstellungen vornehmen kann, ohne Internetverbindung. Wenn das nicht geht, ist Deye für meine Anwendung komplett raus.

Vielleich kann ja jemand was dazu sagen. Mir ist das eigentlich ziemlich wichtig. Bei Victron gibt es die Remote-Console (jederzeit lokal) und das VRM-Portal (online), beides ist richtig gut umgesetzt. Wir sehen hier ja auch immer wieder mal screenshots aus den Victron Visualisierungen. Bei Deye sehe ich da immer nur abfotografierte Displays. Gibt es da ggf. auch mehr?

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stromsparer99
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Veröffentlicht von: @svenh

Veröffentlicht von: @grumpy_badger

Dieser "Mr. Mining" ist ein Deye Fanboy der jedem Tend hinterer rennt. 

Objektive Tests von ihm zu erwarten ist so wie von der AutoBild einen Tesla Vergleich objektiv zu erwarten.

 

Was meinst du damit? Wo ist das Problem ein Fanboy zu sein von etwas was sich bewährt?

MR. mining hatte auch mehrere Victron Systeme am laufen, und direkte Tests im Vergleich gemacht; den Aufwand verglichen und herausgefunden dass es bei gleicher Leistung der min. 3 Fache (oder eher mehr) Preis ist um die selbe Leistung zu haben wie Victron.

Mr. Minning verkauft und installiert die Deye Kisten, der will die an den Kunden bekommen. Wie Objektiv wird er denn da sein?

Naja nur dass der Mr. Minning zu blöd war den Victron richtig anzuschliesen. Einphasig muss der Multi immer an L1 vom Energymeter, sonst funktioniert weder die Regelung vom Multi einwandfrei noch das Monitorring / die Anzeigen. Und dann berichtet er dass der Energymeter falsch geht / defekt ist. Dabei sieht man im Video genau dass der Multi nicht auf L1 einspeist. Und wenn er schon so Fehler beim verkabeln macht, will ich nicht wissen, was er beim konfigurieren alles verkehrt gemacht hat.

Abgesehen davon gibt er ja in dem Video auch zu, dass der Deye abstürzt wenn man auf bestimmte Menuepunkte klickt, oder das die Spracheinstellung Deutsch zwar angezeigt wird aber nicht vorhanden ist.

Ich kenne mich mit den Gridcode Einstellungen vom Deye nicht aus, aber die bei ihm eingestellten Gridcodes sind sicher nicht VDE AR-N 4105, sieht man wenn er die Menues erklärt.

 

 

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