Je nach Lieferant können das auch Aukkus aus 16 verschiedenen Fertigunglosen gewesen. Oder wenns ganz dumm gelaufen ist haben die Akkus schon ein Jahr Betrie in einem der Stadbusse in Qingdao hinter sich.
Arc, dieses Argument habe ich schon immer bekämpft. Verschiedene Kapazität ist vollkommen Wurst. Es kommt nur auf die Selbstentladung an.
Bewiesen habe ich das durch meinen Frankenstein akku.
2 verschiedene Chemie, LiFePO und LiIon, 3 vollkommen verschiedene Kapazitäten, 100 Ah, 33 Ah und 40 Ah, 3 verschiedene Gehäuseform, Prismatisch klein und gross sowie rund.
Die 100 Ah lifepo ist 5 Jahre alt und von liitokaala.
Und der Akku braucht über 6 Monate kaum balancing. 1,5 Promille der Kapazität nach 6 Monaten.
Und mein Womoakku, 8s, 85 Ah, Schrottigste Zellen, vor 3 Jahren eindeutig aus'm Bus, , läuft auch meistens ohne Balancer. den zwei schlechtesten Zellen habe ich 22 Ah Hochstromzellen parallel geschaltet, weil die Spannung der Zellen bei 0,3 C sonst um 150 mV einbricht.... ( Soviel zu " Problem mit verschiedener Kapazität").
Ich behaupte, die meiste Balancerleistung brauchen die Leute, um richtigzustellen, was der Balancer durch falschen Betrieb selbst anrichtet.
Es gab zwei Leute hier, die das Abschalten der Balancer auch probiert haben . Meine Behauptung wurde bestätigt.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Wenn man nicht vorher überpfüft wie gut die Akkus tatsächlich sind interpretiert man sich hinterher an den beobachteten Symptomen des Gesamtsystems zu Tode
Auch dem stelle ich mich entgegen. Und habe das auch oft genug beschrieben.
Innenwiderstand testen.Zusammenbau. Balancieren seriell.
Entladen, dabei Kapazität bestimmen. Und den Innenwiderstand unter Strom, und der Verbinder. Laden. Selbstentladung testen.
So geht's. Und mehr braucht man nicht.
Es gibt bekannte Fehler, Widerständen der Zellverbinder zu hoch. Oder lange Verbinder. Machen Ärger.
Wichtig ist immer, das Akkuverhalten bei ausgeschaltetem Balancer anzusehen.
Aber, kein Vorwurf gegen dich: wer kümmert sich um das, was ich schreibe?
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Ein bis 2 Stunden länger Sonne, und die Zellen wären wieder beieinander. das REC regelt den WR sauber aus, damit der Balancer die Möglichkeit hat zu balancen.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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Ein bis 2 Stunden länger Sonne, und die Zellen wären wieder beieinander. das REC regelt den WR sauber aus, damit der Balancer die Möglichkeit hat zu balancen.
Richtig. Wobei ein nicht zu steile CC Kennlinie eigentlich das gleiche macht.
Der Vorteil des Regelkreises besteht weniger in der Behandlung des Balanciervorgangs, sondern in der Chance, die Ladespannung zurückzufahren, um nicht zu weit oberhalb der berüchtigten 3,37 V zu landen.
Dein Bild zeigt besonders hübsch, das man dazu den ladestrom nach der zelle mit der kleinsten Spannung runterfahren könnte - dann hätte man das in einem Rutsch.
Oder eben - aufwendiger in der Programmierung - das Nordkyn Diagramm dabei berücksichtigen - das wäre schneller. Aber sowas ist bestimmt nichts in den Händen eines Anfängers.
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@carolus Du warst nicht die Zielperson meines Postings,
Alles gut 😀
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Wissen ist Macht - Battery University
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Und ich habe schon oft angeboten, den Balancer vorzustellen, mit dem man schwache Selbstentladezellen einfangen kann. Kein Arxx interessiert sich dafür.
Mich interessiert es.
Der Vorteil des Regelkreises besteht weniger in der Behandlung des Balanciervorgangs, sondern in der Chance, die Ladespannung zurückzufahren, um nicht zu weit oberhalb der berüchtigten 3,37 V zu landen.
Dein Bild zeigt besonders hübsch, das man dazu den ladestrom nach der zelle mit der kleinsten Spannung runterfahren könnte - dann hätte man das in einem Rutsch.
Ab Minute 9:30
so jetzt komm ich
Danach Rechnet es nur mit der hinterlegten Kapazität der Zellen und dem gemessenen Strom. Jetzt ist es aber so dass man getrost annehmen kann dass der verbaute Shunt nicht der höchstwertige ist und dass dies wohl auch für den Auswerte IC gilt.
das ist das problem der hinterlegten kapazität die ändert sich nämlich immer nach unten und man muss sie eigentlich jährlich neu bestimmen, aber wer macht das schon?
nichtmal ich mache mir die mühe, dam uss man schon ein akku nerd sein um sich das zu geben.
Das läuft mit dem SmartShunt auch immer Sommer schnell 20% auseinander und springt dann bei erreichen der Absorptionsspannung auf 100%.
kann ich jetzt nicht so nachvollziehen, beim smart shunt hast du parameter die du verstellen kannst damit die rechnung passt
Was spricht denn gegen den Shunt von Victron? die Messleitungen kann man doch sicher ans JK / Seplos BMS anschliesen.
Bei all den Problemen die man hier von den China BMS liest, bin ich froh ein paar Euro mehr investiert zu haben.
Mein REC läuft jetzt seit 2.5 Jahren absolut ohne Schwächen. Meine Anlage läuft absolut problemlos und ich musste bisher nie eingreifen.
garnichts spricht dagegen wenn man den im bms denn anwählen könnte. leider sind das immer komische werte bei den china bms wo man keine anständigen shunt kaufen kann
ich kann in meinem diy bms von stuart diverse shunt größen anwählen auch ich habe den victron shunt verbaut aber nur das metallteil. die berechnung macht der bms controller und auch erstaunlich genau.
Das Seplos läuft auch sauber,
ja bei mir läuft das schon 1,5 jahre 24h/7 ohne neustart und erstaunlicherweise auch ohne probleme. aber der soc ist ungenau wenn es an die untere grenze kommt weil der shunt ungenau ist.
kalibrieren bringt da auch nichts
Du hast da vermutlich einen Teil nicht ganz verstanden bzw. dir den nicht so relevanten herausgezogen, Es geht primär nicht darum dass das BMS Strome unter 0,xA nicht erkennt sondern dass sich durch das Laden und Entladen im Bereich von, ich sag mal 10% (je nachdem was man eingestellt hat) bis hin zu einem Wert der knapp unter SOC Rest liegt, sich die Messfehler im lauf der Tage Adieren und so das BMS dann glaubt dass der SOC bei >10% ist Dementsprechend lässt es dann ja auch ein Entladen zu nur da greift dann plötzlich die Unterspannungsüberwachung der einzelnen Zellen und das BMS trennt. Anm: Es werden tendenziell die Akkus betroffen sein bei dem niedrige % SOC Werte erlaubt sind. Wenn wer für den Winter einen min SOC von 30% eingestellt hat ist das Risiko sicher viel geringer als wie wenn wer seinen Akku auch im Winter auf 10% entladen lässt.
das ist ein problem, ja.
Na ja, da jetzt wieder fett Sonne ist, gehe ich auch runter bis auf 10%
ich gehe auch runter auf 7% wenn keine sonne ist, falls es sein muss.
dann muss der akku liefern und bisher hatte ich keine problem mit dem diy bms shunt das aus einem victron shunt besteht ohne die elektronik von victron
Die Kommunikation zwischen dem REC BMS und dem Victron GX-Gerät erfolgt über den CAN
Bus. Alle Parameter, die das Lade-/Entladeverhalten steuern, werden vom BMS berechnet und
in jedem Messzyklus an das GX-Gerät übertragen.
Der Ladestrom wird durch den Parameter Maximaler Ladestrom gesteuert, der an das GX-Gerät gesendet wird.
das macht auch mein diy bms von stuart vorbildlich
die am besten noch dazu lernt wie der Akku altert.
das ist es, die meisten bms können das nicht, auch meins nicht.
wie soll das auch gehen, mann muss zum anlernen einen kompletten zyklus laden und entladen.
wer macht das? das geht nur voll automatisiert mit zwang den akku mal nicht richtig nutzen zu können.
bei mir nicht denkbar denn wenn ich den akku nicht nutzen kann, hab ich blackout.
- Man koppelt an eine zuverlässige, durchgetestete Einheit (Das BMS) mit einer Sicherheitsfunktion eine Datenverbindung an, über die Parameter im BMS geändert werden können. Das alleine ist ein so schwerer Bruch der Sicherheitsaufgabe des BMS, dass ich das nie machen würde. Wie ist sichergestellt, dass keine wichtigen BMS Parameter geändert werden ?
durch canbus ändern sich die werte im bms nicht, das bms erzeugt ein canbus signal das der inverter versteht und danach handelt.
Das BMS hat GARNICHTS zu berechnen. Sein Job ist den Strom, die Spannungen, die Temperaturen zu messen und bei Toleranzverletzung ABZUSCHALTEN. Punkt.
es heißt ja battery management system und nicht battery protection system. das letztere würde dem entsprechen was du meinst das es einfach trennt.
das erstere kann auch noch anderes wie zb soc oder soh bestimmen, zellspannungen übermitteln, ladespannung und ladestrom dynamisch regeln...
Nur Ein Gerät, das alles macht, reicht (mir) nicht.
Zwei getrennte Geräte, oder Instanzen. Das ist Sicherheit.
zwei dumme, ein gedanke.
ich muss mich auch immer mindestens doppelt absichern.
die erste stufe übernimmt bei mir das diy bms von stuart das kann so ziemlich alles was das rec auch kann nur 10 mal günstiger
die zweite stufe ist ein seplos bms oder ein anderes "dummes" bms welches nur stumpf nach spannung und temperatur trennt.
aber auch meinen inverter mit canbus versorgen kann falls das diybms, für welches ich wieder doppelte absicherung durch ersatzteile habe, ausfällt.
ich hatte bis jetzt zum glück noch keinen ausfall mit dem einen oder anderen bms
wobei wenn das diy bms ausfällt und das canbussignal weg ist wars das, der inverter geht auf störung der victron laderegler auch.
dann ist bei mir blackout und nur meine 3kwh diy victron usv versorgt kühl und gefrierschrank.
ich habe ja noch einen 3kw inverter der notstrom aus einem akku ins haus über nen umschalter einspeisen kann wenn mein sunny island draufgeht
sch... was ist das eigentlich bei mir? eine 4 oder 5 fach absicherung?
Das ist ein Punkt. Der Victron Shunt scheint es zu können, das REC deiner Aussage nach auch.
das diy bms von stuart pittaway auch
Eines kann man wohl sagen, es gibt wenige, bei denen es so zufriedenstellend läuft wie bei dir.
jo, ich bin auch einer von den wenigen. aber das muss ich ohne netzanschluss auch sein.
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uff und ich dachte meine zellen sind mit 60mv drift nach dem winter schlecht zusammen, dann brauch ich mir ja keine gedanken drüber zu machen.
im winter kann ich zwar ab und zu volladen aber die zeit fürs balancen ist einfach nicht da.
Ab Minute 9:30
jo geiles bms, hab ich auch.
gerade erst auf v4.9 all in one umgebaut.
aber leider auch mit massiven problem die zz nicht gelöst sind. stichwort controller reboot bei verlust von wifi.
ich bin aber zuversichtlich das er das irgendwann hinbekommt ich helfe ja auch durch testen und eingrenzen.
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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so jetzt komm ich
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uff und ich dachte meine zellen sind mit 60mv drift nach dem winter schlecht zusammen, dann brauch ich mir ja keine gedanken drüber zu machen.
im winter kann ich zwar ab und zu volladen aber die zeit fürs balancen ist einfach nicht da.
Ich fahre ja in der Dunklen Zeit ca. 3000KWh Teilzyklen ohne Vollladung, das ist dann schon ein Unterschied zu den paar KWh die bei dir vom Dach kommen.
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Das BMS hat GARNICHTS zu berechnen. Sein Job ist den Strom, die Spannungen, die Temperaturen zu messen und bei Toleranzverletzung ABZUSCHALTEN. Punkt.
es heißt ja battery management system und nicht battery protection system. das letztere würde dem entsprechen was du meinst das es einfach trennt.
Gut argumentiert, das kann ich schlecht als ganzes widerlegen.
Aber immerhin: Im letzten Jahrtausend, als die neu entwickelten aufladbaren LiIon Akkus in den Markt kamen, merkte man noch grrade rechtzeitig, dass das im Vergleich zu bekannten batterien zwar Hochleistungssportler waren: Leistungsfähig, aber hochsensibel. man hätte sie in jedem Beliebigen Gerät bei der ersten Entladung kaputtgemacht.
Also hat man die ganzen Schutzfunktionen definiert, und ihm einen namen gegeben. Und der ist nur deswegen Battery Management System geworden, weil da auch der Balancer dabei war. Der DER ist keine Schutzfunktion, und da ist man namentlich vom schnöden "Protection" zum viel edleren "Management" übergegangen....
....das erstere kann auch noch anderes wie zb soc oder soh bestimmen,....
SOC bestimmen ? Na, das kann es auch nicht..... 
zellspannungen übermitteln,
Na gut, ja, das kann es. Aber wozu ?
..ladespannung und ladestrom dynamisch regeln...
Ne, das kann es nicht. Es kann Daten liefern, nachdem irgendein anderes Gerät etwas regelt. Aber das BMS regelt nix, schon alleine deswegen, weil es nichtmal weiss, was andere Geräte mit seinen Daten machen.
Ja, ich weiss, dass alle vom regelnden BMS reden.... und dass bestimmt nur deswegen um zu schauen, ob wieder einer den Klugsch.... macht.
..im winter kann ich zwar ab und zu volladen aber die zeit fürs balancen ist einfach nicht da.
Du bist einer meiner Kandidaten für das Selbstentlader - LadeBMS. Mal sehen.... 
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Hmm, ich glaub das solten wir Stuart vorschlagen da gäe es eine durchaus einfache Lösung. Die ist zwar nicht 100% aber deutlich besser als das nix aktuell.
Man hat von jedem Akku eine Angabe über die Anzahl an Zyklen (z.B.: 6000) und bis wann (80% Restkapazität). Und damit hat man unter Missachtung der Kalendarischen Alterung, könnte man aber wohl auch mal von ca. 15 Jahren ausgehen (habe ich mich zu wenig eingelesen bzw. in Erinnerung) ausrechnen wie viel % an Kapazität jedes Jahr wegfallen.
Ist zwar kein Messwert aber wie gesagt viel besser als das nix aktuell.
Man hat von jedem Akku eine Angabe über die Anzahl an Zyklen (z.B.: 6000) und bis wann (80% Restkapazität). Und damit hat man unter Missachtung der Kalendarischen Alterung, könnte man aber wohl auch mal von ca. 15 Jahren ausgehen (habe ich mich zu wenig eingelesen bzw. in Erinnerung) ausrechnen wie viel % an Kapazität jedes Jahr wegfallen.
Man kann natürlich einer unbrauchbaren Methode der Bestimmung des SOC (Langzeitintegration einer ungenauen Strommessung mit Nullpunkt Ausblendung) noch eine komplexe Langzeitberechnung über die gesamte Lebensdauer hinzufügen, für die man die genauen Parameter erst gegen Lebensdauer Ende kennt.
Oder man benutzt, zu der Überzeugung bin ich gekommen, einen um die Stromfehler korrigierten Spannungswert.
Aber das muss ich nochmal genauer beschreiben.
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Ich glaube jetzt kaum, dass Lifepo Zellen so schnell an Kapazität verlieren, dass das relevant wird. Meine Zellen hatten beim Test alle etwas über 280Ah.
Ich hatte erst vor kurzem eine Entladung bis auf SOC 5%, und alle Zellen waren noch über 3Volt. Also gehe ich nach 15000 entladenen KWh davon aus, dass mein Speicher noch nicht wirklich Kapazität verloren hat.
Wenn das so schnell ginge, dass man jedes Jahr die Kapazität korrigieren muss, dann hätten wir generell ein Problem.
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Wenn das so schnell ginge, dass man jedes Jahr die Kapazität korrigieren muss, dann hätten wir generell ein Problem.
gerade am anfang verlieren die viel, besonders im verpressten zustand da gibts doch ne soh kurve von eve
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ich gehe auch runter auf 7% wenn keine sonne ist, falls es sein muss.
dann muss der akku liefern und bisher hatte ich keine problem mit dem diy bms shunt das aus einem victron shunt besteht ohne die elektronik von victron
Na ja, unter 10% geht mit direkter Kopplung WR-Seplos nicht tiefer, will ich auch nicht, ein wenig Notstrom ist ja nie verkehrt. Wenn ich mal den BSC in betrieb habe, kann ich ja mal wirklich so weit runter gehen wie das BMS es zulässt.
Im Winter wenn wenig Sonne angekündigt bleibe ich bei 30% wegen Notstrom, sonst hätte ich mir diese Funktion ja sparen können. Was nützt ein Notstromgenerator ohne Benzin.