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Balkonkraftwerk mit Shelly Pro 3EM und Victron Energy

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(@jogibaernr1)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 4
Themenstarter  

Hi zusammen,

ich ziehe demnächst in eine Neubauwohnung (Erdgeschoss) und hätte die Möglichkeit, wenn die WEG zustimmt, ein paar Solarzellen am Geländer zu befestigen. Damit würde ich mir quasi einen kleinen Kindheitstraum erfüllen 😊 , weil ich aktuell in einem eher schattigen Innenhof wohne. Also habe ich meine alten Pläne wieder ausgegraben und aktualisiert.

Meine Frage an euch:

  • Kann das so funktionieren bzgl. Nulleinspeisung? Siehe angehängte Skizze.🧐 Mit etwas Basteln sollte das ja funktionieren wie hier beschrieben wird, aber ich hätte dazu gerne eine Bestätigung: Link entfernt -> Siehe im Netz unter "Shelly 3EM SmartMeter with VenusOS / Cerbo GX - Victron Community"
  • habe ich nichts vergessen und wenn ja, was fehlt eurer Meinung nach? 🙃 
  • Ansonsten wäre ich über weitere Erfahrungen im Hinblick Shelly Pro 3EM mit Victron Cerbo GX sehr dankbar. 😊 Ist das ein Krampf oder läuft es stabil wenn es erst einmal eingerichtet ist?

 

Balkonkraftwerk

  1. Victron MultiPlus 48/800/9-16
  2. Victron SmartSolar MPPT 150/35 Laderegler
  3. Victron Cerbo GX
  4. Victron VE.Direct Kabel
  5. Victron Lynx Distributor
  6. 48V Mega Sicherung für Lynx Distributor
  7. Shelly Pro 3EM
  8. 100 Ah 25.6 V Power Queen LiFePO4 (2 Stück in Reihe schalten)
  9. Trina Solar Vertex S 425 W (2 Stück)
  10. DC Trennschalter
  11. Kabel, Kleinteile etc..

 

Skizze siehe unten im Thread.

 

PS: Also die Einbindung von Bildern ist hier schon mal ein Krampf..... 😬 

Beste Grüße

Jogibaer

Dieses Thema wurde geändert Vor 1 Monat 2 mal von JogibaerNr1
Dieses Thema wurde geändert Vor 4 Wochen 3 mal von JogibaerNr1

   
Zitat
 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1254
 

Veröffentlicht von: @jogibaernr1

Balkonkraftwerk

Da hast du dir ja nette Luxuskomponenten rausgesucht.

Veröffentlicht von: @jogibaernr1

  • läuft es stabil wenn es erst einmal eingerichtet ist?

Davon kannst du bei Victron Komponenten ausgehen.

Es gibt mittlerweile aber auch gute kostensparendere Konzepte.

Veröffentlicht von: @jogibaernr1

PS: Also die Einbindung von Bildern ist hier schon mal ein Krampf..... 😬 

Falsch. Das Gegenteil ist der Fall.

Es geht z.B. sogar cutnpaste.

Nur eben nicht direkt nach der Registrierung und beim ersten Post. 🙂

Ab dem 4. (glaub ich), klappt das dann auch.

 


   
AntwortZitat
(@snooz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 16
 

ein paar Gedanken zu deinem Aufbau:

1. Shelly 3em (ohne Pro) funktioniert super bei mir mit dem Cerbo und Drei MP-II 3000 zur „mehr oder weniger Null-Einspeisung“ (mehr oder weniger, weil das System eh nicht so schnell ist, dass du beim Wegfallen einer Last „sofort“ den Wechselrichter auf den neuen Wert stellen kannst. Es ist aber echt gut genug!

2. das „Problem“ mit den Akkus in Reihe ist, dass die ja beide intern je (hoffentlich) ein kleines BMS haben und du da nicht reinschauen kannst. du hast also keinerlei Möglichkeit zu überprüfen, ob da was heiß wird oder nicht. dann bau dir doch lieber einen eigenen kleinen Akku mit LiFePo4 Zellen. Ist meiner Meinung nach auch nicht gefährlicher. Mit 125Ah bezahlst du für die Zellen inkl. Busbars und Schrauben ca. 45€ das Stück. da bist du mit BMS günstiger als die zwei 25V Kisten.

3. ich denke vom Grundsatz könnte das gehen, aber Kosteneffizient ist das nicht! du wirst mit einer so kleinen Anlage und vor allem mit nur zwei Solarzellen das Geld nie wieder einspielen.

eine Normale Balkonsolar würde da mehr Sinn machen.

4. ich bin mir nicht sicher, ob die mini Multiplus (800) das so wirklich mit dem Cerbo unterstützen. Also ob die als netzgekoppeltes ESS betrieben werden können. ich dachte die wären nur für den WoMo betrieb gedacht.

 

oder eine richtige Solaranlage.

 

 


   
AntwortZitat
 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1254
 

Veröffentlicht von: @snooz

ich dachte die wären nur für den WoMo betrieb gedacht.

Für mich sehen die 800W eher aus als würden sie genau auf den BKW Markt abzielen.

Veröffentlicht von: @snooz

Kosteneffizient ist das nicht!

Das ist Luxusequipment nie...

 


   
alter Hase reacted
AntwortZitat
U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 788
 

Veröffentlicht von: @snooz

4. ich bin mir nicht sicher, ob die mini Multiplus (800) das so wirklich mit dem Cerbo unterstützen. Also ob die als netzgekoppeltes ESS betrieben werden können. ich dachte die wären nur für den WoMo betrieb gedacht.

Die können ESS genau wie die großen, besitzen allerdings keinen NA-Schutz.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
AntwortZitat
(@mobilsolar)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 265
 

überlege den VM-3P75CT statt den Shelly zu nutzen. Der ist deutlich teurer, aber funktioniert nativ mit dem Cerbo per Ethernet oder per LAN Kabel ( VEbus). Keine Drittsoftware erforderlich, keine Programmierung, nur Parameter innerhalb der blauen Welt.

Das würde eine solide Basis für spätere Erweiterungen- und die kommen bestimmt...

viel Erfolg

mobilsolar 

Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.


   
AntwortZitat
(@mobilsolar)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 265
 

Für die zwei Vertex reicht ein Smarter 100/20 völlig aus.

Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.


   
AntwortZitat
(@snooz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 16
 

Veröffentlicht von: @mobilsolar

Für die zwei Vertex reicht ein Smarter 100/20 völlig aus.

wow! Vorsicht! ⚠️ 

Nein.

die Vertex S haben eine hohe Spannung (~45-50V) 

bei Minusgraden bist du schnell über den 100V drüber!

es braucht definitiv den 150er MPPT!

https://static.trinasolar.com/sites/default/files/Datasheet_Vertex_S_DE09R.05_DE_2022_PA1.pdf

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Wochen von Snooz

   
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(@mobilsolar)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 265
 

stimmt! 

Der Temp Koeffizient beträgt -0,25% pro K.

Voc ist für 25°C angegeben.

Voc =47V, 2 in Reihe also 94V

bei 0°C also 94 × (1+25×0,25/100)= 99,8V

Unter Null wird also die Grenze von 100 erreicht.

Bei - 25°C wird sie um 6% überschritten.

Dennoch nutze ich die 100/20 mit den Vertex Modulen.

Preisunterschied zum 150/35 und Vertrauen auf die Robustheit der Laderegler, Alterungseffekte der Module und unsere Geographie/Klima lassen mich das Risiko eingehen.

sonnige Grüße 

mobilsolar

Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.


   
AntwortZitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6887
 

Veröffentlicht von: @jogibaernr1

PS: Also die Einbindung von Bildern ist hier schon mal ein Krampf..... 😬 

Beste Grüße

Lesen der Foreninformationen erleichtert das ungemein.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
AntwortZitat
(@jogibaernr1)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 4
Themenstarter  

Ja danke, das habe ich inzwischen auch gelesen nachdem ich für den ersten Link direkt gebanned wurde. Dies ist also Beitrag Nr. 2 von 3 bis ich ein Bild posten darf. 🤪 

Veröffentlicht von: @snooz

ein paar Gedanken zu deinem Aufbau:

1. Shelly 3em (ohne Pro) funktioniert super bei mir mit dem Cerbo und Drei MP-II 3000 zur „mehr oder weniger Null-Einspeisung“ (mehr oder weniger, weil das System eh nicht so schnell ist, dass du beim Wegfallen einer Last „sofort“ den Wechselrichter auf den neuen Wert stellen kannst. Es ist aber echt gut genug!

2. das „Problem“ mit den Akkus in Reihe ist, dass die ja beide intern je (hoffentlich) ein kleines BMS haben und du da nicht reinschauen kannst. du hast also keinerlei Möglichkeit zu überprüfen, ob da was heiß wird oder nicht. dann bau dir doch lieber einen eigenen kleinen Akku mit LiFePo4 Zellen. Ist meiner Meinung nach auch nicht gefährlicher. Mit 125Ah bezahlst du für die Zellen inkl. Busbars und Schrauben ca. 45€ das Stück. da bist du mit BMS günstiger als die zwei 25V Kisten.

3. ich denke vom Grundsatz könnte das gehen, aber Kosteneffizient ist das nicht! du wirst mit einer so kleinen Anlage und vor allem mit nur zwei Solarzellen das Geld nie wieder einspielen.

eine Normale Balkonsolar würde da mehr Sinn machen.

[...]

@Snooz: Danke für das Feeback.

zu 2. Ja die haben jeweils ein internes BMS mit interner Temperaturkontrolle etc., also sind schon nicht schlecht. Ich kann das zwar nicht einsehen, aber wie oft macht man das bei DIY Lösungen? Man verlässt sich letztendlich auch auf die interne Drosselung/Abschaltautomatik des gewählten BMS bei zu hoher oder geringer Temperatur. Eine DIY Lösung wäre definitiv platzintensiver mit Holzkonstruktion, Gewindestangen zum Verspannen usw..

zu 3. Ja, mehr Solarzellen bzw. kWp wäre wünschenswert, aber der Platz an dem Terrassengeländer ist leider sehr begrenzt. Tagsüber bin ich ja immer bei der Arbeit, also nicht zuhause. So würde ein Großteil der eingesammelten elektrischen Energie ungenutzt bleiben. 🧐 

 

@U-F-O: Gutes Stichwort, mir ist aufgefallen dass das der MultiPlus ja gar nicht hat. Ich würde also noch ein Enphase Q-Relais (Q-RELAY-1P-INT) zwischen Steckdose und MultiPlus klemmen, dann sollte der VDE auch zufrieden sein.

 

@mobilsolar: Dankeschön für den Tipp, aber uff....meine Konfig entwickelt sich zur Goldrandlösung. Snooz hat vermutlich Recht, das rentiert sich jedenfalls kurzfristig eher nicht. 😆 


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 863
 

Veröffentlicht von: @snooz

eine Normale Balkonsolar würde da mehr Sinn machen.

Sehe ich auch so, vielleicht son komplett plug and play mit Akku.  

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
AntwortZitat
 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1254
 

Veröffentlicht von: @jogibaernr1

aber uff....meine Konfig entwickelt sich zur Goldrandlösung.

Ich zitier mich mal aus nem andren Thread selbst:

Veröffentlicht von: @jay

Ich würde aber ebenfalls auf eine eigene Zusammenstellung setzen.

D.h. Panel (größer 380Wp), Laderegler (z.B. virctron mppt 75/15), MWR (z-B. HM-300), Akku (beliebiger 24V Fertigakku), Steuerung (z.B. Opendtu basiert).

Billiger, flexibler und Reparatur sowie Erweiterungsfreundlicher als ein Komplettgerät.

Bei dir dann quasi mal 2 und ggf mit nem HM-600 oder 800 (je nach VNB).

 


   
AntwortZitat
(@jogibaernr1)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 4
Themenstarter  

"Normal" ist aber langweilig. 😇 😋 Ja da möchte ich euch auch nicht widersprechen, ihr habt schließlich die Erfahrung. Ich überlege es mir noch.

Da ich inzwischen freigeschaltet bin, anbei die Skizzen.

Die erste Skizze war noch mit Shelly:

 

Die neue Skizze (Goldrandllösung) benutzt den Victron Energy Meter und größere Solarzellen, 1240 Wp mit zwei Panelen.

Kritik, Feedback, Ergänzungen sind natürlich willkommen. 🤓 


   
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(@nightmarex2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Wochen
Beiträge: 11
 

Servus Jogibär,

 

ich bin auch gerade am Planen was ich mir auf die Dachterrasse schraube. Meine Konfig sieht aber zum Teil ganz anders aus.

Wenn ich mir deine Komponenten so anschaue, liegst du da über 2k € oder?

 

Ich hab im Moment diese Komponenten auf der Liste:

  • Victron - BlueSolar MPPT 150/45 Solarladeregler 12/24/36/48V 45A
  • 24V LifePo4 100Ah Lithium Batterie Akku 2560watt Solar Marine Boot BMS (5 kWh Speicher)
  • Hoymiles HMS-2000-4T | 2000W Wechselrichter (16A Version)
  • UNITED ENERGY 480W ULTRA BLACK SHINGLED PV Modul UE480M-48H 4x
  • Victron Smart BatteryProtect 48V-100A
  • Kabel-Halterung-Kleinzeug
  • Shally ist schon vorhanden

Mit diesen Komponenten komme ich dann auf 1.855 € bei 0% Mwst.

 

Nur mit den Solarpanels bin ich mir noch nicht ganz sicher, der Hersteller meinte die aktualisieren gerade ihr Datenblatt darüber und deshalb kann man darüber nichts auf ihrer Seite finden.

Das ganze natürlich mit 0-Einspeisung. 

Mein Momentaner Idle liegt bei 160W - 220W, und mein Tagesverbrauch im Schnitt bei 8 KW.

Dachterrasse ist exakt nach Süden ausgerichtet und hat den ganzen Tag über keine Verschattungen. Erhoffe mir durch das System mein Netzbezug um 50% zu reduzieren.

 

Aber ich bin auch noch recht frisch in dem Thema, bin also auch auf Hilfe hier aus dem Forum angewiesen Smile


   
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