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Deye Hybrid 12 kw angekommen und installiert...Erfahrungen

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(@b-stromberg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 131
 

Veröffentlicht von: @pvjunky

Fertig? -> fast - denn dein SMA hat ja noch keine Trennung von Grid und Load - da wirst du in der Verteilung noch was umbauen müssen

Oh, kannst du das bitte etwas konkretisieren? WR hängt im Keller an der Wand, Kabel gehen ins EG zum Verteilerschrank. Eigentlich ist alles o. g. am SMA vorhanden. Wie gesagt, der SMA kommt ja weg... Wo stehe ich auf dem Schlauch?


   
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(@pvjunky)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 282
 

Veröffentlicht von: @b-stromberg

Veröffentlicht von: @pvjunky

Fertig? -> fast - denn dein SMA hat ja noch keine Trennung von Grid und Load - da wirst du in der Verteilung noch was umbauen müssen

Oh, kannst du das bitte etwas konkretisieren? WR hängt im Keller an der Wand, Kabel gehen ins EG zum Verteilerschrank. Eigentlich ist alles o. g. am SMA vorhanden. Wie gesagt, der SMA kommt ja weg... Wo stehe ich auf dem Schlauch?

Der SMA hat ja keinen Load Ausgang.
Der Load Ausgang am Deye läuft weiter wenn vom Grid nichts mehr kommt, also wenn PV oder Akku noch was liefern.
Grid muss ja auch der Deye dann abschalten, wenn der Netzbetreiber nichts mehr liefert.
Im einfachsten Fall klemmst du deinen Eingang nach dem Zähler direkt auf den Grid-Eingang vom Deye.
Dein ganzes Haus versorgst du dann vom Load-Anschluss aus.
Gibt hier im Forum einige die das schon so betreiben.

 


   
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(@b-stromberg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 131
 

Veröffentlicht von: @pvjunky

Der SMA hat ja keinen Load Ausgang.

Oh Mann, Internet ist ja Neuland (frei nach unserer Ex-Kanzlerin)...

Klar, der SMA ist ja anders....

Mist, dann ist das Ganze doch komplexer als ich dachte....

Also, mal für ABC Schüler. Was am SMA im Moment hängt (N, L1, L2, L3, PE) kommt in den GRID Eingang vom Deye?

Vom LOAD des Deye muss ich dann ein Kabel in den Verteilerschrank ziehen und hinter den Zähler, an den Eingang klemmen?

EDIT:
Gott bin ich dämlich, im Manual vom Deye ist doch eigentlich ein recht verständliches Anschlussschema. Scared  

Grid = Netz, Load = Last also Hausnetz, und Gen = Generator

Also ja, N L1 L2 L3 PE vom SMA müssen in den GRID Anschluss vom Deye...

 

Wo es jetzt noch hängt ist:

Leerlaufspannung jedoch noch kontrollieren

 

Meinst du damit, dass der String nicht über 800 Volt liegen darf? Wobei, das wäre dann Eingangsspannung. Meine Aixitec haben laut Datenblatt 40,25 Volt Leerlaufspannung.


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2886
 

Am besten einen Beauftragen, der das macht, ist am sichersten...

Zu deinen String Spannungen, da musst noch berücksichtigen, bei -10 °C oder kälter geht die Spannung noch höher, sich hier mal dazu oder nutzte den MPPT Rechner und gib die Daten von deinem Modul ein, da zeigt er die die Spannungen dann an.

Wenn du ohne Notstrom und nur mit Akku arbeiten willst, brauchst auch kein extra Kabel unbedingt, dann kommt der WR an Grid so wie dein SMA dran. Rest kannst dann immer noch machen und ein extra Kabel ziehen um Notstrom zu haben.

Victron MPPT Rechner
Leitungsrechner by polz
SolarRechner HTW-Berlin
Akkutester A40L zu verleihen
Anleitung Deye 12k Einrichtung mit Bildern


   
Bart reacted
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 101
 

Veröffentlicht von: @eugenius

Was sagt die Simulation? Wie viele Module werden insg. verschattet je nach Sonnenposition?

Evtl. macht es Sinn die Module aus dem String rausnehmen und an einen/mehrere MicroWR(s) hängen. 

Dann wird der Sting kürzer und somit passender für MPPT2

 

@eugenius 

Kann man das irgendwie / irgendwo simulieren?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Nissandriver

   
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(@b-stromberg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 131
 

Veröffentlicht von: @linuxdep

Am besten einen Beauftragen, der das macht, ist am sichersten...

Vielen Dank für deine Antwort!

Ich würde es wirklich machen, nur du bekommst hier keinen Installateur die nächsten Monate, habe schon bei 6 Firmen angefragt. 🙁

 

Veröffentlicht von: @linuxdep

Zu deinen String Spannungen, da musst noch berücksichtigen, bei -10 °C oder kälter geht die Spannung noch höher, sich hier mal dazu oder nutzte den MPPT Rechner und gib die Daten von deinem Modul ein, da zeigt er die die Spannungen dann an.

Mist, suche den Link, der hier irgendwo war, wo auch meine Module hinterlegt waren, habe mittlerweile aber wohl einen Knoten in den Augen... Habe 2 Strings, einer mit 15 Modulen und einer mit 16 Axitec 320ern. Leerlauf ist laut Datenblatt bei 40 Volt. Meinst du der geht bei -10 Grad auf 50 Volt? (16x50V = 800V) Selbst dann wäre es ja noch im grünen Bereich beim Deye, oder?

 

Veröffentlicht von: @linuxdep

Wenn du ohne Notstrom und nur mit Akku arbeiten willst, brauchst auch kein extra Kabel unbedingt, dann kommt der WR an Grid so wie dein SMA dran. Rest kannst dann immer noch machen und ein extra Kabel ziehen um Notstrom zu haben.

Oh OK. Heißt das nun im Klartext, dass wenn ein Stromausfall (Netz) ist, dass ich trotzdem über Akku noch Strom im Haus habe? Oder schaltet der Deye dann ab, weil kein Netzstrom da ist? (Und würde dann auf den LOAD Ausgang schalten) ? Oder ist das konfigurierbar?

 


   
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(@pvjunky)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 282
 

Veröffentlicht von: @b-stromberg

Oh OK. Heißt das nun im Klartext, dass wenn ein Stromausfall (Netz) ist, dass ich trotzdem über Akku noch Strom im Haus habe? Oder schaltet der Deye dann ab, weil kein Netzstrom da ist? (Und würde dann auf den LOAD Ausgang schalten) ? Oder ist das konfigurierbar?

Es ist Vorschrift, dass er am Grid-Anschluss abschaltet wenn kein Netz da ist.
Aber dafür ist ja der Load Ausgang da.

 


   
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(@b-stromberg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 131
 

Veröffentlicht von: @pvjunky

Aber dafür ist ja der Load Ausgang da.

Dann wäre der Tipp, den Load hinter den Zähler anzuklemmen aber auch nicht besser, oder? Fließt dann da der Strom nicht trotzdem ins Netz?

Wenn die Netzbetreiber da so einen Schiss haben, warum bauen die in Ihre teuren Zähler kein Relais, das öffnet, wenn kein Netzstrom vorhanden ist?

Da muss dann die geübte Hausfrau wieder selber mit Kaugummi Papier oder blanker, gut verdrillter Litze selbst Hand anlegen *duck und weg 😉

 

Aber im Ernst, es existiert doch immer eine Verbindung zum Netz über die Geräte, weil diese ja auch von beiden Seiten versorgt werden können.

Wenn der Deye auf Grid keinen Saft mehr gibt, ich aber das Kabel vom LOAD ans Hausnetz hinter den Zähler hänge, ist das doch quasi das Gleiche? Oder Denkfehler?


   
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(@pvjunky)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 282
 

Veröffentlicht von: @b-stromberg

Veröffentlicht von: @pvjunky

Aber dafür ist ja der Load Ausgang da.

Dann wäre der Tipp, den Load hinter den Zähler anzuklemmen aber auch nicht besser, oder? Fließt dann da der Strom nicht trotzdem ins Netz?

Wenn die Netzbetreiber da so einen Schiss haben, warum bauen die in Ihre teuren Zähler kein Relais, das öffnet, wenn kein Netzstrom vorhanden ist?

Da muss dann die geübte Hausfrau wieder selber mit Kaugummi Papier oder blanker, gut verdrillter Litze selbst Hand anlegen *duck und weg 😉

 

Aber im Ernst, es existiert doch immer eine Verbindung zum Netz über die Geräte, weil diese ja auch von beiden Seiten versorgt werden können.

Wenn der Deye auf Grid keinen Saft mehr gibt, ich aber das Kabel vom LOAD ans Hausnetz hinter den Zähler hänge, ist das doch quasi das Gleiche? Oder Denkfehler?

Nein, du gehst nach deinem Zähler auf den Grid-Anschluss des Deye's, aber sonst nirgends wo hin - keine Verbindung zur Verteilung.
Den Load-Ausgang vom Deye legst du in deine Verteilung - aber ohne eine Verbindung zum Eingang nach dem Zähler.
Du schleifst das Netz quasi durch den Deye.
Kommt der Blackout, liegt nichts mehr am Grid-Anschluss an und der Deye gibt nichts mehr auf den Grid-Anschluss aus.
Der Load-Ausgang wir dann von PV und oder Akku gespeist.

 


   
Bart reacted
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(@b-stromberg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 131
 

Veröffentlicht von: @pvjunky

Dein ganzes Haus versorgst du dann vom Load-Anschluss aus.

 

Gibt es diesbezüglich ein Youtube? Ein Bekannter von mir ist Elektriker, der würde das ggf. machen. Der kennt sich zwar mit Verteilungen etc. aus, aber nicht mit dem Deye....

Wie realisiert ihr das Haus über den LOAD? 

 


   
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(@ickbins)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 148
 

Das würde weiter oben ja schon einmal erwähnt: Der Deye kommt zwischen Grid und die Hausverteilung (Load), damit wäre man bei einem Stromausfall abgesicherte, da der deye das Haus weiterhin mit Strom versorgt.

ABER dazu benötigst du eine 5x16mm2 Leitung von deinem Hausanschluss zum Deye und von dort zurück zum Hausverteiler. Also etwas mehr Installationsaufwand. 

In Planung:
Tibber 3Q/2024
+9.8kWp 3Q/2024
+14.4kwh Speicher 4Q/2024
Aktiv:
15.17kWp Maysun 410W
2x Deye Sun 12kW 3P
28kWh Speicher (2 x Amy Racks (EVE))
Vaillant aroTHERM plus VWL 125/6 A S2
Keba P30 c-series Wallbox (vorerst auf 11kW gedrosselt)
Daikin Sensira FTXF35D 3,3 kW für den Technikraum


   
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(@b-stromberg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 131
 

Veröffentlicht von: @ickbins

ABER dazu benötigst du eine 5x16mm2 Leitung

Heiliges Blechle..... Hätte nicht gedacht, dass das alles so ausartet.... 

Werde bezüglich des Deye und Akku nochmal ein paar Nächte schlafen.

Wobei JETZT wahrscheinlich die beste Zeit dafür ist, den SMA Tripower samt Home Manger 2.0 rauszuschmeißen und zu verkaufen....

 


   
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(@fudi6489)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 49
 

Servus @pvjunky

 

Anlehnend an deine letzte Information aus dem Sammelbestellungsthema zur Fima IVG Energy Solutions GmbH und dass sie selbst auch die Geräte reparieren und offizieller Händler sind würde ich dich bitte die Fragen die ich zwei-drei Seiten vorher gestellt habe an dortige vermutlich sehr kompetente Stelle zu richten.

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/77894/

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/78169/

Ich denke dass das ein oder andere (max Leistung an den jeweiligen Anschlüssen, ein oder dreiphasiger Generator, Stufenloses Runterregeln am GEN Port wenn Einspeisung über Limit, maximale Einspeisung) für sehr viele Leute interessant wird. Vor allem im Parallelbetrieb treten dann ja noch viel mehr Fragen auf, die ohne eine umfangreiche Bedienungsanleitung schwer zu kommunizieren sind.

Ich habe jetzt eine Antwort direkt von DEYE bekommen, nur leider sind die Antworten nicht zufriedenstellen. Eventuell sind meine Fragen aber auch in schlechten Englisch verfasst und er hat mich inhaltlich falsch verstanden. Ich möchte sie euch aber trotzdem zukommen lassen:

Kurz zusammengefasst (aber wie gesagt alles ohne Gewähr):

  • Kein Anschluss von einphasigen Notstromaggregaten an den dreiphasigen Wechselrichtern
  • Vermutlich keine so hohe Leistung am GEN Port wie von mir gewünscht, da er mir zwei Wechselrichter empfiehlt
  • Einspeisung von zumindest 17kW möglich (Außer er meint hier schon den Parallelbetrieb von 2 Stk mit je 10kW)
  • 6 stufige Einspeisung aus der Batterie ins Netz möglich

 

  • I've been thinking about equipping my existing Solaregde system with a storage tank for a while now. However, since this has been quite impossible up to now and the Victron system seemed a bit exaggerated to me in terms of structure and the financial side would also hit the books, I am quite happy about the information that is available about the DEYE inverter.

     

    Briefly about my previous installation: 22kWp on a hipped roof plus 7kWp on a heavily shaded flat garage roof, i.e. 29kWp in total. This is connected to a SE17k inverter with double optimizers (therefore no Solaredge storage installation possible). I was limited to the 17kW inverter by the network operator and can also feed in this amount. In the summer months of June, July and August, 19-20kW would probably come from the roofs. In the other months I hardly ever get to the limit because the flat occupancy and different directions throttle the maximum performance.

     

    I would now like to add the DEYE with 12kW to this system. Since the DEYE has no shadow management, I would connect the 22 panels on the south roof, each with 370 watts, directly to the hybrid inverter and leave the rest of the installation as it is.

     

    Now to the questions where I couldn't find the information I need when skimming through various forums, Youtube videos or in the data sheet/operating instructions:

    • Can the inverter handle a power greater than 12kW? In the data sheet, the maximum AC output power is 13,200 watts, but does this also apply if another third-party inverter is connected to the gen or load? In other words, 8kW that are directly connected plus about 13 kW that come from the old inverter or would the power be limited to 12kW? Ideally, the feed-in would be limited to 17kW and the remaining power would be charged into the battery.

     

     

    • Where is the best place to connect the Solaredge inverter? Unfortunately, I did not find any maximum performance data for the Gen connection. It would be important to me that the Solaredge inverter continues to work even in the event of a power failure, especially in the colder seasons when the probability of a power failure coming from the roof is significantly less.

    Regarding to question 1&2 : Our hybrid invertr can support 1.3 times PV modules12kW inverter can be connected with Maximum 15.6kW PV panels.

    We suggest to use 2x10kW deye hybrid inverters in parallel, which can be connected with the 22kW PV modules on the hipped roof , and

    can also support to be connected with the existing SE 17K in GEN port. Deye hybrid inverters have the parameter to limit the Max feed-in

    power to Grid, so the feed-in would be limited to 17kW or other number as you wanted.

    • I would like to connect my entire house installation to the load connection, including a possible future wall box for a BEV and, if necessary, limit its performance if the worst comes to the worst. It would bother me a bit in the event of a longer power outage not to be able to charge the car using in-house production if the hybrid inverter throws everything off at the grid input. Is there anything against it if this power does not rise above 12000 watts (probably UPS Power data sheet?) or if I take the inrush currents into account? In such a case, consumers will be switched on and off very consciously anyway. In addition, I could actually switch off/switch on all consumers via the KNX actuator.

    Regarding to question 3: Refer to page 39 of user manual as attached , all the appliance including wall box for a BEV in your house can be

    connected to deye inverter as Backup load or Home load.

    • Can I feed from the battery into the grid from the DEYE inverter when production is 0? The background would be my feed-in limitation and it would be good if the battery (planned 15 kW) is almost empty in summer at sunrise in order not to have to cap the power peak at 17kW around midday, but to store it in the battery and feed in the full possible 17kW.

    Regarding to question 4: Refer to the page 34 of user manual,  battery can feed energy into Grid when PV production is 0. Deye inverter has

    six periods can be setted to control the discharge or charge of battery.

    • A friend has a single-phase generator and would also be interested in the DEYE in combination with his generator. Is it possible to connect a single-pole power generator to the DEYE Gen input or does it have to be three-pole? If possible, would the inverter then use a single-pole aggregate to create a three-phase battery-backup grid?

    Regarding to question 5: a single-phase generator can only be connected to a single-phase inverter , we also have single-phase inverters, and more

    than three single-phase inverter(same mode) can built a three-phase grid.


   
AntwortZitat
(@eugenius)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 526
 

@nissandriver PVsol


   
AntwortZitat
(@ickbins)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 148
 

@eugenius Moin, beim Gen-Port vermute ich eine max. P von 8000W, da dieser Wert auch in allen Anleitungen zu sehen ist. Daher werden wohl für 17kW direkt zwei Deye empfohlen.

In Planung:
Tibber 3Q/2024
+9.8kWp 3Q/2024
+14.4kwh Speicher 4Q/2024
Aktiv:
15.17kWp Maysun 410W
2x Deye Sun 12kW 3P
28kWh Speicher (2 x Amy Racks (EVE))
Vaillant aroTHERM plus VWL 125/6 A S2
Keba P30 c-series Wallbox (vorerst auf 11kW gedrosselt)
Daikin Sensira FTXF35D 3,3 kW für den Technikraum


   
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