Servus miteinander,
Jan hier, 27, aus Bonn. Ich stell mich und meine Anlage gerne noch richtig vor, wenn der Bums hier anständig läuft - dauert hoffentlich nicht mehr lange.
Bis jetzt bin ich mit dem Bau meiner Anlage gut voran gekommen, hat sich etwas gezogen, aber es hat doch alles ganz gut geklappt. Jetzt steh ich allerdings auf dem Schlauch und brauch Hilfe. Grob vorweg: es geht darum, wie ich mein Inselnetz geerdet, mit FI im Bypassmodus zum laufen bekomme
Ich hoffe ihr könnt meinem Text folgen, manchmal beschreib ich Manches zu genau und Anderes zu larifari - ich bin kein versierter Schreiber, sorry dafür.
Folgendes ist der IST Zustand:
- Isolar 5048 (so ein PIP halt) hängt an ner 48V BleiBatt und an 2.5 Kwp PV
- Gewisse Teile des Hausnetzes können 4-Polig zwischen Netzbezug und Inselwechselrichter geschaltet werden. (L1-L3 und N halt. - Dementsprechend bleiben die Verbraucher am Netz und die der Insel immer an der gleichen Erde)
- Thema Erde: ich bekomme von den Stadtwerken TN-C, aus dem HAK gehts 4 adrig weiter, hinterm Zähler hab ich L1,2,3 und N im FI hängen und eine Ader hängt in der Erdungsschiene. Ich nehm dementsprechend mal an, dass da der PEN irgendwo im Zählerschrank aufgeteilt wird. Ne separate Erdung gibts hier in der Hütte nicht (soweit ich das erkennen kann.). Vielleicht hängt irgendwo was an einer Wasserleitung - das seh ich entweder, wenn ich das Bad renoviere oder wenn ich irgendwie einen Blick hinter diese Plomben werfen kann. Nichtsdestotrotz geh ich im Haus von einem TN-C-S Netz aus - also alles ganz normal soweit.
Der Wechselrichter soll also den ganzen Inselteil versorgen können. Ab hier bin ich etwas aufgeschmissen, bitte korrigiert mich, stellt die Fragen, die ihr beantwortet braucht. Ich steh auf dem Schlauch...
Ich würde jetzt folgendes tun wollen:
WR AC Ausgang: PE und N Brücken, den ganzen Spaß ebenfalls auf die Erdungsschiene im Haus legen (ist ja im Prinzip identisch zu dem PEN, den ich von den Stadtwerken bekomme?). Diesen improvisierten PEN auftrennen und meinen neu gewonnen N zusammen mit der vom WR kommenden Phase durch einen FI laufen lassen - dahinter dann die Verbraucher.
Kann ich das so machen? Ich denke, dass das der way to go ist, um einen funktionierenden FI zu haben.
Meine ABER Überlegung:
Wenn jetzt am AC Eingang vom WR vom Netz kommend L, N und PE hängen und der WR geht in den Bypass Modus, dann geht ja Strom aus meinem Hausnetz in das Inselnetz - da sollte mein FI hinter dem Stromzähler fliegen... richtig?
Wie habt ihr so etwas umgesetzt? In irgendeinem Video hatte ich mal gesehen, dass Andreas ein ganz ähnliches (vllt. sogar identisches) Setup bei sich hat. Mit Sicherheit haben auch andere von euch das umgesetzt, immerhin ist das ja die einzige halbwegs legale Möglichkeit eine DIY Anlage zu bauen.
Ich möchte da meine Überlegungen mit denen von anderen Leuten abgleichen, bevor ich mir hier den WR oder die Elektrik in der Bude zerschieße, weil auch wenn ich während des Baus so einiges gelernt hat - ein bisschen Unsicher fühl ich mich schon noch, wenn ich mit den ganzen Kabeln herumspiele. Zusätzlich ist es bei dieser Erdungsgeschichte irgendwie so, dass ich - je mehr ich mir darüber durchlese - noch unsicherer werde.
Bis dahin und schon einmal vielen Dank,
Jan
😀
ich habe mich eh immer gefragt wozu diese ganze erdungsgeschichte sein soll
wenn man direkt bei der stromquelle also dem wr n und pe brückt funktionieren die rcd auch ohne erdung da wenn ein fehlerstrom fliest dieser über l1 auf pe und zurück zur stromquelle rcd merkt eine abweichung auf n und löst aus.
diese handelsübliche erdung auf einem potenzial ist wohl eher ein allgemeiner potenzialausgleich zwischen allen geräten im haus aber da kenne ich mich zu wenig aus
ich habe bei mir n und pe gebrückt und den wr an die hauserdung verbunden ich nutze aber kein netz von außen ich habe also eine reine insel
ich habe von sma eine pdf evtl hilft es dir
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
ich habe mich eh immer gefragt wozu diese ganze erdungsgeschichte sein soll
Hi Voltmeter,
Kommt bei mir wohl von der ursprünglichen Unwissenheit... Ganz zu Anfang hatte ich eine kindische Sturrheit, frei nach dem Motto "Ich will das was ich auch von den Stadtwerken bekomme, sonst gar nichts!", wollte mich nicht in die verschiedenen Netzformen einelsen und mir möglichst wenig Gedanken über Alternativen machen...
Naja, das ist jetzt in Teilen anders. Hat sich aber rausgestellt, dass es tatsächlich nicht ganz so einfach ist, wenn man halt eben diesen Netzbezug möchte.
Die SMA Geschichte hab ich ebenfalls schon ein paar mal gesehen und bin irgendwie nicht draus schlau geworden.
Lustiger weise hab ich mich gerade nochmal auf die Suche begeben und hab was anderes gefunden, siehe Anhang
(an einem anderen PC und endlich werden mir mal andere Dinge von Google angezeigt, als die immer und immer wieder gleichen Links, die mir schon nicht geholfen haben.)
Sagt genau das selbe aus, wie das SMA Manual aber irgendwo hatte ich wohl einen Dreher im Kopf und erst jetzt hats Klick gemacht - nun macht auch das Teil von SMA Sinn...
Für eine Insel mit Netzbackup wollen Sie also eine Brücke zwischen N auf der AC(in) und AC(out) Seite. Erde gibts bei mir sowieso nur das eine...
Damit erübrigt sich dann auch auch meine Sorge wegen des ersten FIs hinter dem Stromzähler.
Allerdings kommt direkt die zweite Frage auf: Wenn ich das so mache, hab ich tatsächlich ja nicht mehr die 4-Polige Trennung, die eigentlich Vorraussetzung ist, damit ich behaupten kann, ich könnte unter keinen Umständen Rückwirkungen aufs Netz haben.
😀
Den PE bekommst du aber nicht von den Stadtwerken, da hast du einen Tiefenerder oder Ringerder im Boden.
Von den Stadtwerken kommen nur Null, L1, L2, L3
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Den PE bekommst du aber nicht von den Stadtwerken, da hast du einen Tiefenerder oder Ringerder im Boden.
Von den Stadtwerken kommen nur Null, L1, L2, L3
Soweit ich weiß, beschreibst du da gerade ein TT-Netz... Wie oben beschrieben, werde ich über TN-C versorgt, Sprich PEN, L1,L2,L3. Und soweit ich weiß, hab ich hier auch keinen Tiefenerder oder Ringerder. Wie gesagt, ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass hier nicht einmal über Wasserleitungen geerdet wurde. Das Gebäude steht, so wie es nunmal steht, schon eine ganze Weile.
😀
Update:
Genau so, wie es in den beiden erwähnten Manual steht funktioniert es.
Einfach Den N von AC(in) und AC(out) brücken und der Bypass funktioniert, ohne dass der FI hinterm Stromzähler fliegt.
Ob der FI hinterm Wechselrichter fliegt ist ne andere Frage, sollte aber eigentlich... Hab mich zu Testzwecken noch nicht überwinden können in die Steckdose zu packen.
Sonnige GRüße,
Jan
😀
es gibt ja so fi tester mit variabler fehlrestromeinstellung für die steckdose
habe so einen die sind nicht teuer
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
Verstehe ich das Schaltbild dort richtig, dass in dem Fall der PE und N am WR-Ausgang NICHT gebrückt sind und ich Probleme bekommen wenn es am WR-Ausgang der Fall sein sollte? Ich selbst habe nen Ective SSI20 Wechselrichter mit ner NVS. Im reinen Inselbetrieb empfiehlt Ective ne Brücke zwischen PE und N am WR-Ausgang vor dem danachfolgenden FI so wie Helmut das hier in dem Video ebenfalls erklärt hat:
Genau diese Brücke würde mir dann doch aber auch bei der Lösung hier in die Quere kommen, sobald das Gerät das öffentliche Netz zuschaltet? Ich könnte mir nun natürlich nen Multiplus holen aber das wären auch mal eben knappe 1,3 kilo. Meine Idee war nun den WR komplett im Inselbetrieb inkl FI laufen zu lassen, nen extra Ladegerät an den Akku zu hängen, das mit dem öffentlichen Netz verbunden ist und anfängt zu laden sobald ne bestimmte Spannung am Akku unterschritten wurde. Habe ich gerade nen Knoten im Kopf geht es einfacher? Laut meines Elektrikers der mir den Sicherungskasten erneuert hat, habe ich nen TN-C-S oder nen TN-S Netz... Ganz sicher war er sich über Whatsapp aber auch nicht mehr 😉
Danke und beste Grüße!