Aber zu schreien, das ist rechtlich verboten, stimmt einfach nicht, weil es Privatrecht ist und das Außen nichts angeht.
Das ist so nicht richtig. Auch bei einer Nulleinspeisung hängt deine Anlage elektrisch am öffentlichen Netz. Das ist klar geregelt, dass das so nicht zulässig ist, ohne die entsprechenden Voraussetzungen zu schaffen, muss also angemeldet werden und ein Elektriker abnehmen. Du kannst machen was du willst, mir geht es nur darum, die rechtlichen Grundlagen zu kennen.
Offensichtlich hat das noch niemand technisch hinbekommen, geht vielleicht auch nie, vielleicht auch nur bei Bezug.
Hinbekommen wird man das, aber es hab noch nie von jemanden gelesen, der so etwas vor hatte, weil niemand das Problem sieht, was du lösen willst. Du kannst es ja trotzdem so machen, aber nicht wundern, warum du niemanden findest, der das schon gemacht hat oder der dein Vorgehen nachvollziehen kann.
Weißt du, was der Trafo deines Niederspannungsnetzes leisten kann? Ich weiß das nicht. Und ob der am Limit ist? Nicht jetzt, aber im Sommer. Wenn dieses Frühjahr das ganze Dorf, weil als Sammelbestellung günstiger, BKW kauft? Es geht hier nicht um genehmigte und damit eingeplante Solaranlagen.
Sollte es passieren, dass es immer mehr PV-Anlagen in deinem Dorf gibt und der Trafo schafft es nicht mehr, dann wird ein neuer hingesetzt und fertig. Ich sehe da kein realistisches Szenario.
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Und jetzt wenden wir uns mal wieder dem Thema der Eingangsfrage zu.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Jetzt ist es abwertend eine 'Bastelanlage'. Was macht ihr denn? Die Solaranlage von der Stange. Sind doch überwiegend Unikate. Ah, da war ja der Fachmann dran. Der hat eine Lizenz dafür. Klassischer Untertan, der mit der Verordnungskeule Kasse machen will. Als wenn ich irgendwelche elektronischen Bauteile zusammenlöten will.
Falls sich der eine oder andere noch an den Eingangspost erinnert: die Frage war, was ich dazu brauche und ob das schon mal jemand gemacht hat?
Offensichtlich hat das noch niemand technisch hinbekommen, geht vielleicht auch nie, vielleicht auch nur bei Bezug. Aber innovativ ist das nicht. Im Studium wurden auch hauptsächlich akademische Arbeiter ausgebildet, zwar auf hohem Niveau (Niveau ist keine Creme), aber eben Arbeiter. Keine Forscher, nix über den Tellerrand hinausschauen. Immer schön fügsam. Deutschland eben.
Aber zu schreien, das ist rechtlich verboten, stimmt einfach nicht, weil es Privatrecht ist und das Außen nichts angeht. Ich gehe davon aus, daß die Wenigsten, die sich hier tummeln, sich eingehender mit Rechtsfragen auseinandergesetzt haben. Und wenn, dann eher einseitig. Ist auch nicht relevant, denn darüber entscheidet nicht ihr, nicht die Strom- und Elektrikerlobby, nicht mal die freiwillige Gerichtsbarkeit, eben weil kein Vertrag.
Sollte ich das Außen stören, kann man selbstverständlich verlangen, das so nicht weiterzubetreiben. Von jedem anderen auch, ob angemeldet oder nicht.
PS: für den Betrieb eines Schornsteins benötige ich keine Abnahme. Nicht im Staatsrecht, vielleicht nach EU-Handelsrecht. Zudem auch hier Privatrecht. Die Abnahme hat nur und ausschließlich mit Versicherung und Haftung zu tun. Die Kehrpflicht gibt es seit 1935 (oh, ein 'Nazi'gesetz), um der Schornsteinbrände in den engen Innenstädten Herr zu werden. Vermutlich danach auch irgendwann die Abnahmepflicht. Nur Geldmacherei zur Abgabe der persönlichen Haftung. Wie Ablasshandel. Ich gefährde damit auch keine eventuellen Nachbarn - sind weit genug weg.
Als Letztes: der Bezirksschornsteinfeger (mit der Erlaubnis zur Abnahme) ist Handwerker und kann daher kein öffentlich Bediensteter sein, höchstens ein fachliches Gutachten abgeben als Beauftragter der Kreisbehörden. Und daher auch keine rechtsgültigen Bescheide ausstellen.
1. Technisch ist das nicht ohne Riesenaufwand lösbar. Dazu müsste Einspeisung, Lasten und Zähler alle 20 msec synchronisiert und ausgeregelt werden.
und das für jede Phase. Kommt noch eine unterschiedliche Phasenverschiebung pro Phase hinzu wird noch komplizierter .
soweit mein technisches Verständnis als akademische Arbeiter
2. Privatrecht ist auch der Vertrag zwischen Kunde und Netzbetreiber und das ist kein rechtsfreier Raum. In der TAB ist geregelt und welchen Bedingungen der Anschluss der "Bastelanlage" ans öffentliche Netz erfolgen kann. Dies ist auch gut so. Deutschland hat eine der sichersten Stromversorgungen mit den wenigsten KVA-Minuten pro Haushalt. Das liegt auch an den von dir als "klassischer Untertan" bezeichneten Fachleuten.
Irgendwie habe das Gefühl das die Reichsbürger unter uns sind.
Das ist technisch schon fast perfekt mit sehr geringem Aufwand möglich.
Man kann sich fragen warum Geräte mit dieser simplen, analogen Strommesszange
kommerziell verfügbar sind.
- man will keinen teuren Batteriestrom sinnlos in das Netz verschenken.
- irgendwo ist Einspeisen in das öffentliche Netz generell verboten
- …
1. Technisch ist das nicht ohne Riesenaufwand lösbar.
Quatsch. Er kann problemlos jede phase einzeln regeln. 3 geräte braucht es von dem jedes die eigene phase abliest. Ein shelly 3EM kann das.
Dazu müsste Einspeisung, Lasten und Zähler alle 20 msec synchronisiert und ausgeregelt werden.
Quatsch. Das macht doch keinen sinnn. Jede sekunde mal messen reicht.
I ❤️ Faktenchecker
Und jetzt wenden wir uns mal wieder dem Thema der Eingangsfrage zu.
Genau!
Das Thema ist wirklich zu interessant, um mit (Rechts-)Streitigkeiten zugemüllt zu werden. Was sind das für Leute, die immer wieder den Zeigefinger in einer Diskusion heben müssen, etwa Neider, die nicht selbst wagen, so etwas zu denken, oder Wichtigtuer? Nein, ganz sicher nicht alle, manche wollen nur aufklären.
Ich hab ja nur ein ganz klein wenig gefährliches Elektrohalbwissen, wenn überhaupt.
Zuerst musste ich an eine, ne eigentlich drei Sperrdioden denken. Schade, geht nicht, ist ja kein Gleichstrom. Was passiert denn, wenn man es trotzdem macht, ja da fließt dann Gleichstrom aus der Diode Richtung etwa zum Verteilerschrank. Und der kann nicht zurückfließen und einspeisen.
Jetzt kann man das ganze ja auch ein wenig größer denken. Bei einer Insellösung mit Victron Multiplus II und Akku war die (sachliche) Diskussion schon mal, auch dass der Multiplus die Netzfrequenz für die kleinen Wechselrichter vorgibt und die dann funktionieren.
Nur mal theoretisch angenommen, hinter dem Zähler des Netzbetreibers befinden sich ein, oder auch drei Gleichrichter, welche bei Bedarf den Akku des Multiplus laden......Ich weiß nicht, ob der MP das mit regeln könnte, wohl eher nicht. Aber das ließe sich ja sicher mit einer ext. Regelung machen?
Oder sind meine Gedanken nur Nonsens?
1. Technisch ist das nicht ohne Riesenaufwand lösbar.
Quatsch. Er kann problemlos jede phase einzeln regeln. 3 geräte braucht es von dem jedes die eigene phase abliest. Ein shelly 3EM kann das.
Dazu müsste Einspeisung, Lasten und Zähler alle 20 msec synchronisiert und ausgeregelt werden.
Quatsch. Das macht doch keinen sinnn. Jede sekunde mal messen reicht.
Shelly hat eine Abtastrate von 1 sec.
Lasten und Einspeisung ändern sich aber schneller.
Und wie verhält sich die Reglung wenn es Geräte mit Pulsweitenmodulation( zum Beispiel Umwälzpumpen) im Netz gibt.
Ich bleib dabei, eine Rückspeisung ist mit Shelly-Messung nicht zu verhindern.
Ich bleib dabei, eine Rückspeisung ist mit Shelly-Messung nicht zu verhindern.
Du musst das quantitativ betrachten. Meiner speist schon mal eine halbe sekunde 10W ein.
Oder wenn was grosses ausschaltet auch mal 1 sekunde lang 1kw. Das ist völlig unbedeutend. Die kwh zahl ist minimal.
I ❤️ Faktenchecker
Quatsch. Er kann problemlos jede phase einzeln regeln. 3 geräte braucht es von dem jedes die eigene phase abliest. Ein shelly 3EM kann das.
Soweit ich das verstanden habe, kann der Shelly 3EM zwar einzeln messen, aber nur saldierend steuern, nicht alle Phasen einzeln.
Deshalb habe ich mir zum Ausprobieren zusatzlich einen EM-50 besorgt, beide aber noch nicht fest eingebaut und nur sich selbst messen lassen.
Wenn ich sowieso drei Stromzähler benötige, reichen auch drei kleinere Shellys oder z.B. die ziemlich am Anfang von @und-mehr ins Spiel gebrachten https://xn--stromzhler-v5a.eu/detail/018af08cd1bc7132b60b7db84782c115
Ja, möglicherweise genügen die Shellys aufgrund ihrer Abtastrate nicht meiner Anforderung, wäre aber ein Anfang.
Eine rein DC gekoppelte Insel kann man natürlich bauen. Da geht dann zu 100% nix zurück ins Netz. Natürlich mit entsprechend hohem Aufwand und/oder Kompforteinschränkung verbunden weil man zu jedem Zeitpunkt die volle Leistung die im Haus gebraucht wird über die eigenen Wechselrichter bereitstellen muss. Und ca. 20% Mehrverbrauch für das was aus dem Netz bezogen wird wegen der AC-DC-AC Wandlung + evtl. zwischenpuffern im Akku.
Mit
weil man zu jedem Zeitpunkt die volle Leistung die im Haus gebraucht wird über die eigenen Wechselrichter bereitstellen muss.
Klar, auch große Verbraucher wie ein 21 kw Durchlauferhitzer wären dann tabu. Aber sonst könnte doch alles so weiterlaufen. Die 20% Verluste wären, wenn ich @jayha richtig verstanden habe, wohl zu verschmerzen.
Ja die Wechselrichter. Müssten evtl. spezielle sein, in einer Powerstation funktioniert es ja auch.
Die Frage ist, ob es funktioniert. Dann wäre es totale 0-einspeisung, ohne wackelige Steuerung und vielleicht noch katastrophalen WLAN Ausfällen im Sinne von hohen Einspeiseleistungen.
Oder reicht da schon ein entsprechend ausgelegter Multiplus an der Batterie für die Versorgung?
noch katastrophalen WLAN Ausfällen im Sinne von hohen Einspeiseleistungen.
Gibt es denn WR die bei datenausfall NICHT automatisch abschalten?
I ❤️ Faktenchecker
Klar, außerdem kann es sein, das sie vom Datenausfall nicht mitbekommen, wenn hobbyitler sich was zusammenzimmern.
Selbst in GitHub findet man massenhaft solchen Code.
..,-
Eine rein DC gekoppelte Insel kann man natürlich bauen. Da geht dann zu 100% nix zurück ins Netz.
Genau das erscheint mir der sinnvollste Weg, wenn man sich möglichst gut vom Netz abkoppeln will, aber für bestimmte Situationen nochmal etwas Netz-Energie benötigt. Und das haben ja auch schon viele umgesetzt, sollte mit Victron-Klamotten kein Problem darstellen.
So speist man dann definitiv nie etwas ins Netz ein.
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