Inselanlage für Hac...
 
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Inselanlage für Hackschnitzelheizung - Frage an die Multiplus Experten

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(@minimalist)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 36
Themenstarter  

Hallo liebe Akku Begeisterte,

aktuell möchte ich ein Projekt für eine Freundin umsetzen, die Ihre Hackschnitzelheizung stromautark betreiben möchte.
Das heißt bei einem Stromausfall soll trotzdem die Hackschnitzelheizung weiterlaufen.

Ich habe hierzu eine Skizze erstellt und frage hier noch einmal nach zur Sicherheit.

Meine erste Idee war, mit einem Offgridtec IC 24/3000 als Hybridwechselrichter zu fahren.
Jetzt nach einigem hin- und her bin ich doch wieder bei Victron Multiplus 24/800 gelandet.

Der elektrische Anschlusswert ist relativ gering (=200W), deshalb kann ich für den gleichen Preis auch Victron nehmen und ich bin mir sehr sicher, dass diese Produkte benutzerfreundlich und robust sind.

Folgendes Vorgehen habe ich geplant:
1. Bau der 24V Batterie. Hier kommen 8 x 12V (230Ah) LKW Batterien zum Einsatz. Gepresst wird mit ordentlichen Klauke Kabelschuhen und guter Presszange.
2. Kleine PV Insel mit 3 Modulen errichten / Laderegler soll ein Victron MPPT 100/30 sein
3. Möglichkeit schaffen über einen Generator einzuspeißen - hier sitze ich noch im dunkeln 🙁
-->Laut Victron sollte der LAdestrom begrenzbar sein.
4. Anschluss der Hackschnitzelheizung an die USV von Victron.

An die Victron Experten: Kann das Produkt alles abdecken, was ich mir vorstelle?
Muss ich zusätzlich noch etwas beachten ?
Den Anschluss an das Hausnetz und auch das anschließen der Hackschnitzelanlage wird ein Elektriker übernehmen.
Es wäre super, wenn mir jemand weiterhelfen kann, ob ich das mit dem Victron Multiplus abdecken kann.

Ich möchte natürlich einen Fehlkauf vermeiden, alles mechanische sowie DC seitig traue ich mir den Aufbau zu.
Wäre super, wenn mir jemand noch die Sicherheit geben kann, damit wir mit dem Multiplus auch richtig sind Smile
Edit:
Gerade noch einmal den Hersteller kontaktiert und erfahren, dass die Einschaltströme riesig sind.
Da laufen Dreiphasig 4,5kW durch zu Beginn und erst später, wenn die Anlage mal läuft ist das dann noch der Erhaltungsstrom.
Somit bräuchten wir doch 3 Stück MultiPlus 48/3000, um ein Dreiphasiges Netz abzudecken. - Könnte trotz allem knapp mit den Batterien werden :-/ ?

Besten Dank vorab,
Tobias


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6971
 

Kleines Problem, mit 3 Modulen wirst du die Heizung zwar im Sommer betreiben können, aber nicht im Winter. Etwas suboptimal.

Schau dir Mal PV Ertrag mit pvgis an.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 663
 

Das mit deine Batterien kannst du schon mal vergessen, das sind Starterbatterien und nicht geeignet für Solarspeicher. Wenn es Pb sein soll kannst du dazu OPZS verwenden oder wenn es günstiger sein soll würden auch Banner Blue Energy gehen 12V 230Ah. Das nächste Problem das du bei Pb hast, die solltest du nur bis SOC 80% entladen und müssen auch immer voll geladen sein und das wird mit 3 Module im Winter kaum bis gar nicht zu schaffen sein.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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(@minimalist)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 36
Themenstarter  

Okay vielen Dank für die Tipps und Anregungen.

Das mit den Batterien ist tatsächlich ein Problem, sie hat die Batterien bereits gekauft.
Dann wäre es wohl die schlaueste Lösung die Batterien wieder zu verkaufen.

Wäre es theoretisch Möglich es so vorzubereiten, dass ich mit einem großen Aggregat drangehen kann ?

Der Weg scheint tatsächlich eine Sackgasse zu sein..... (?)


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7035
 

Edit:
Gerade noch einmal den Hersteller kontaktiert und erfahren, dass die Einschaltströme riesig sind.
Da laufen Dreiphasig 4,5kW durch zu Beginn und erst später, wenn die Anlage mal läuft ist das dann noch der Erhaltungsstrom.
Somit bräuchten wir doch 3 Stück MultiPlus 48/3000, um ein Dreiphasiges Netz abzudecken. - Könnte trotz allem knapp mit den Batterien werden :-/ ?

4,5kw ist das für die hackschnitzelförderung? per schnecke oder band?

die bleibatterien kannst du schon eine zeit lang nutzen aber die werden wahrscheinlich durch rumstehen defekt die brauchen ja ihre erschütterungen um die säure umzuschichten
aber das ist alles vorkriegstechnik sowas macht doch heute nimenad mehr(außer behörden und staatliche einrichtungen LoL )

geh auf jedenfall auf 48v kanst du auch mit den 12v bleizellen machen

wenn man so eine anlage aufbaut dann auf jedenfall mehr pv die mp2 haben einen eigenverbrauch der nicht zu unterschätzen ist

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@minimalist)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 36
Themenstarter  

Ich werde mir die Heizung noch einmal genau anschauen - ich denke es ist nur zum zünden dieser extreme Dreiphasige Strom erforderlich.
Das fördern später spielt sich um die 200W ab....

Evtl mit Notstromaggregat zünden und dann später mit den Akkus das Gerät im Betreibsmodus halten.
Kenn mich dort leider nicht aus - werden hierzu noch einmal den Hersteller zusätzlich kontaktieren.

Mir wäre es auch wesentlich lieber auf AGM oder LiFePo4 zu gehen. Falls die Insel kleiner sein kann spreche ich mal mit Ihr, ob wir die Bleibatterien verkaufen und ein Pylontech US3000c // MPPT150/35 // Multiplus 48/3000 kaufen und installieren.

Ich denke das wäre wesentlich sinnvoller....


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 663
 

Frage mich gearde überhaupt ob sich das rentiert das man so viel Aufwand macht um eine Hackschnlitzelheizung damit zu betreiben. Den wenn du die Hackschnitzel selber hast, soll heißen das Holz aus den du die Hackschnitzel machst, hast ja da schon eine großen Energieersparnis gegenüber anderen Heizungen. Da noch extra so eine großen Aufwand betreiben das ich den Strom für die Heizung selber erzeuge. und bis das sich dann das ganze amortisiert dauert auch eine schöne Zeit.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7035
 

Wenn man beim blackout friert weil die Heizung Brennstoff aber kein Strom hat. Ist die Amortisation nicht relevant.

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 663
 

Wenn man beim blackout friert weil die Heizung Brennstoff aber kein Strom hat. Ist die Amortisation nicht relevant.

Dann sag mal wie oft du schon ein Blackout gehabt hast und besser gesagt deine Nachbarn, das ist doch viel Panikmache dabei. Mal ein paar Std. keinen Strom kommt schon sehr selten vor aber mehrere Tag habe ich noch nicht erlebt.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6971
 

Das Problem dabei ist, wie vom Blitz getroffen. Kommt selten vor, aber für den, dem es passiert, ist wie die A Karte.
Ich denke aber auch, dass ein einfacher Generator die bessere, und vor allem billigere Lösung darstellt gegenüber einer Akkulösung.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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(@jarek)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 291
 

...Stromgenerator 3 Phasig mit 5KW wird auch nicht günstig sein ABER eine PV Anlage mit 3 MP2 (oder was auch immer) Akku,...
nur als Insel nur für Heizung (wegen Blackout der entweder nicht antritt oder mit sich gaaanz andere Probleme bringt) ist für mich rausgeschmissenes Geld.
Viel Geld.
Also wenn das Geld vorhanden ist dann ev. PV Anlage so bauen, dass du(sie) sie nutzen kannst. 24/7 und für das ganze Haus.
... es ist keine Empfehlung - es ist nur meine Meinung dazu.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7035
 

Dann sag mal wie oft du schon ein Blackout gehabt hast und besser gesagt deine Nachbarn, das ist doch viel Panikmache dabei. Mal ein paar Std. keinen Strom kommt schon sehr selten vor aber mehrere Tag habe ich noch nicht erlebt.

wie oft ist dein haus durch feuer sturm erdbeben oder hagel zerstört worden?
nie?
dann braucht man ja auch keine versicherung 😉

Also wenn das Geld vorhanden ist dann ev. PV Anlage so bauen, dass du(sie) sie nutzen kannst. 24/7 und für das ganze Haus.
... es ist keine Empfehlung - es ist nur meine Meinung dazu.

so würde ich das auch machen
aber dann wirds komplex wenn man nur ne kleine notsromlösumg braucht aber dann soswas wie ich hab ne 4kw last noch rauskommt
da muss man dann sehen wie man diese lastspitze wegbekommt wenn die anlage dann mit 200w läuft sind das wohl auch 3 phasen

da hat man dann eh verloren mit ner günstigen anlage

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

die bleibatterien kannst du schon eine zeit lang nutzen aber die werden wahrscheinlich durch rumstehen defekt die brauchen ja ihre erschütterungen um die säure umzuschichten
aber das ist alles vorkriegstechnik sowas macht doch heute nimenad mehr(außer behörden und staatliche einrichtungen LoL )

Das ist Quatsch, Erschütterungen bringen hier Absolut nichts, ausser den Bleischlam auf dem Boden gleichmässig zu verteilen.

Damit es nicht zur Säureschichtung kommt brauchst du regelmässig die passende Spannung. Ab 2,4V pro Zelle beginnt die Gasungsspannung, die aufsteigenden Gasblasen misch das Elektrolyte ordentlich durch.
Stationäre Batterien haben oftmals Elektrolyte Umwälzung, eine elektrisch Pumpe drückt über ein kleines dünnes Röhrchen (Degen) Luft in die Zelle und misch damit das Elektrolyte.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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voltmeter
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Inselanlage für Hac...
 
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