Strompreise

interessant ist auch:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/stromproduktion-kohle-101.html

vor allem mit dem hintergrund, das ja so laut beklagt wurde, das nochimmer oder jetzt gerade, sooo viele gas-kraftwerke
laufen würden.
oder verstehe ich den artikel nur nicht richtig?

allerdings muss man auch sehen, das viele gas-nutzende kraftwerke stark in kraft-wärmekopplung eingebunden sind, was ja auch richtig ist, es dieser umstand im kommenden winter allerrdings schwieriger machen wird, diese ab zu stellen, wegen der wärmekopplung.
es wurde halt zu lange zu sehr, trotz sich anbahnender kriese spätestens seit der krim-annexion, auf russisches billig-gas gesetzt und alles andere nicht weiter verfolgt, auch wenn teilweise anderes bekodet wurde um damit wählerstimmen zu bekommen.

mein strompreis wird sich übrigens frühestens feb 2023 ändern solange hab ich noch den garantierten tarif, UND ich hab 100% ökostrom.

Mit ausreichend PV und Speicher kann einem doch der Strompreis fast egal sein.
Ich kaufe weniger als 200KWh im Jahr.

Hart trifft es die, keine PV gebaut haben, aber dafür den E-SUV gekauft haben.

Am härtesten wird es wohl die treffen, die weder für PV-Anlage, noch für E-SUV das nötige Kleingeld parat haben.

Mit ausreichend PV und Speicher kann einem doch der Strompreis fast egal sein.
Ich kaufe weniger als 200KWh im Jahr.

Hart trifft es die, keine PV gebaut haben, aber dafür den E-SUV gekauft haben.

Hart trifft es auch die, die keine PV bauen konnten und sich keinen E-SUV leisten.
Nicht jeder hat die Fläche für PV.

aber es soll doch jetzt der strompreisdeckel von 30ct kommen

Mit ausreichend PV und Speicher kann einem doch der Strompreis fast egal sein.
Ich kaufe weniger als 200KWh im Jahr.

Hart trifft es die, keine PV gebaut haben, aber dafür den E-SUV gekauft haben.

Hart trifft es auch die, die keine PV bauen konnten und sich keinen E-SUV leisten.
Nicht jeder hat die Fläche für PV.

Da muss ich doch nur bei mir durch den Ort fahren. Da stehen viele Häuser mit großem Süd Dach. Keine PV, keine Solar Thermie, aber den dicken Schlitten vor der Tür.
Man sieht aber auch die eine oder andere Balkon PV Anlage, aber da steht dann meistens kein dicker Schlitten vor der Tür.
Viele die heute meckern hatte das Geld für PV, aber Urlaub , Auto, Luxus war wichtiger.

Und ja es gibt auch Mensche die finanziell nicht in der Lage waren, und die werden auch diesmal kaum unterstützt.
Prinzip Gießkanne ist halt nicht sinnvoll.

Deutschland verbraucht 3x so viel Gas im Winter wie in die Speicher past.

Nachdem ich hierfür einen Bann kassiert habe - hier die Quelle inkl. Berechnung:
https://twitter.com/BurggrabenH/status/1564002145359339522?s=20&t=dHCfdGtknxwVI7TMmzcSkQ

aber es soll doch jetzt der strompreisdeckel von 30ct kommen

Stellet sich heraus, die EZB kann neben Gas auch Elektrizität drucken. Man hält es kaum für möglich.

EE die das Landschaftbild nicht stört, aber eben abhängiger von Gas macht. Ist ja alles kein Problem, aber jetzt bitte nicht rumjammern...

ist ja auch kein problem, es sei denn man macht eins daraus. so wie jetzt.

Moin,

es ist schon ein Problem, da hier die das Fundament der Energiewende zugunsten von Machterhalt und Geltungssucht topediert wird. Es wäre besser wenn die CSU einfach gesagt hätte: "Liebe Bürger wir brauchen in BY für Energiewende entweder WKS oder Hochspannungsleitungen. Was wollt ihr haben?"

Die Leute begreifen einfach nicht, dass die Notwendigkeit der Energiewende Wirkung ist, verursacht durch unsere Wohlstandssucht (weltweit), einmal im Jahr in Urlaub und neues Iphone... Jeder Zugewinn an Effizenz wird durch Reboundeffekte gekillt. Autos verbauchen schon immer zwischen 6-10l/100km.. Früher mit 50PS und heute mit 150PS aber bei einer WP muss gnadenlos die Amortisation inkl interner Verzinsung errechnet werden. Und zu allem Überfluss reden wir gönnerhaft von Umweltschutz, aber in Wahrheit schützen wir unseren Lebensraum und unsere größte Sorge ist, dass Aliens hier vorbei kommen mit dem einzigen Ziel uns Sonden in den Arsch zu schieben (Sorry für die Wortwahl). Nach Freud haben wird die anale Phase als Menscheit wohl noch nicht überwunden...

Quelle: Diesmal keine... Sorry.

PS: Der evtl "Cool Down" geht auf mich...

Grüße

Hatte schon jemand dieses YT Video zu den Strompreisen gepostet?

Die Leute begreifen einfach nicht, dass die Notwendigkeit der Energiewende Wirkung ist, verursacht durch unsere Wohlstandssucht (weltweit),

Naja...da müsste man erstmal einschränken und Fragen: "Welche Leute?" Denn das reichste Prozent der Menschheit verursacht bereits 16 Prozent der globalen Gesamtemissionen. Wie im folgenden Artikel zu lesen, sind das weniger Leute als in Deutschland leben.

https://www.sueddeutsche.de/politik/klimawandel-cop-glasgow-superreiche-1.5456856

Jemanden der in einem Slum, einer Favela oder schlicht in einer Höhle lebt Wohlstandssucht vorzuwerfen, weil die was besseres wollen, ist etwas vermessen.

Was die deutsche Bevölkerung betrifft, ich weiß nicht wie ich das angemessen ausdrücken soll. Viele sind von einer seltsamen Geltungssucht befallen, einschließlich einer absichtlich induzierten ignoranten Dummheit. Die meisten Menschen ab dem Mittelstand wollen irgendwie ein kleiner Millionär sein und es allen deutlich zeigen.

Die Leute begreifen einfach nicht, dass die Notwendigkeit der Energiewende Wirkung ist, verursacht durch unsere Wohlstandssucht (weltweit),

Naja...da müsste man erstmal einschränken und Fragen: "Welche Leute?" Denn das reichste Prozent der Menschheit verursacht bereits 16 Prozent der globalen Gesamtemissionen. Wie im folgenden Artikel zu lesen, sind das weniger Leute als in Deutschland leben.

https://www.sueddeutsche.de/politik/klimawandel-cop-glasgow-superreiche-1.5456856

Jemanden der in einem Slum, einer Favela oder schlicht in einer Höhle lebt Wohlstandssucht vorzuwerfen, weil die was besseres wollen, ist etwas vermessen.

Was die deutsche Bevölkerung betrifft, ich weiß nicht wie ich das angemessen ausdrücken soll. Viele sind von einer seltsamen Geltungssucht befallen, einschließlich einer absichtlich induzierten ignoranten Dummheit. Die meisten Menschen ab dem Mittelstand wollen irgendwie ein kleiner Millionär sein und es allen deutlich zeigen.

Moin,

Ja, das war natürlich überzogen dargestellt, aber es ist auch ein bisschen Wahrheit dran: Durch die soziale Schere die wir in der Welt haben (und offen halten), streben alle nach immer mehr. Hier gibt es sicherlich viele, bei denen wir über die Deckung von Grundbedürfnissen etc reden und das ist vollkommen legitim, keine Frage. Aber in vielen Ländern der Welt (Deutschland inkl) werden unserer Erungeschaften, unser Wohlstand nicht wertgeschätzt. Es wird alles als gegeben hingenommen, bzw. man glaubt einen gewissen Anspruch darauf zu haben. Bestes Beispiel ist der Anspruch das Energie billig, grenzenlos Verfügbar und bitte unsichtbar zu enstehen hat, gerne mit externalisierten Kosten.

Grüße

Bestes Beispiel ist der Anspruch das Energie billig, grenzenlos Verfügbar und bitte unsichtbar zu enstehen hat, gerne mit externalisierten Kosten.

Naja, "billige" und üppige Energie ist das Anzeichen höher entwickelter Zivilisationen. Nur so können entsprechende Fortschritte gemacht werden. Ich schreibe übrigens "billige" in Gänsefüßchen, weil die Frage ist, was ist eigentlich billig?

Es gibt viele Beispiele. Aber hier exemplarisch die heutige Atomenergie. Atomreaktoren in der bis heute üblichen Bauweise sind beispielsweise ein Nebenprodukt der Atomwaffenentwicklung. Atomreaktoren dienten ursprünglich dazu Material für Atomwaffen zu produzieren. Das Ziel war war nicht maximale Sicherheit, sondern wie man schnell das Material produziert bekommt und wie man schnell an das gewünschte Material im Atomreaktor kommt. Nebenbei stellte man fest, dass die Hitze und die damit verbundene Stromproduktion gar nicht so schlecht wäre für Dinge wie U-Boote, Weltraum usw. Daraus entstanden dann die heutigen, üblichen zivilen Reaktoren. Hier war es "billig" einfach das etablierte Modell aus der Waffenentwicklung möglichst 1 zu 1 zu übernehmen, anstatt noch einmal von vorne anzufangen und einen echten zivilen Reaktor mit negativen void koeffizienten usw. zu entwickeln. Also prinzipiell "selbstverlöschend bei Kontrollverlust" statt "jagt sich in die Luft bei Kontrollverlust".

Diese "billigheimerei" bezahlen wir heute mit Atomunfällen, Atomkatastrophen wie Tschernobyl und Fukushima (und weitere, weniger bekannte, aus der Waffenproduktion), inkl. höchst radioaktivem Abfall der mind. 200 000 Jahre braucht, um auf das Niveau von Natururan zu bekommen und von dem man nicht weiß wohin damit.

Das Problem ist also nicht die billige Energie an sich, sondern wie wir, als der Westen, versagt haben, billige Energie sicher und nachhaltig zu produzieren, weil durch den Kapitalismus, in der jetzigen Form, nur kurzfristiger Profit weniger Akteure sicher gestellt wird und sonst nichts.

Bestes Beispiel ist der Anspruch das Energie billig, grenzenlos Verfügbar und bitte unsichtbar zu enstehen hat, gerne mit externalisierten Kosten.

Naja, "billige" und üppige Energie ist das Anzeichen höher entwickelter Zivilisationen. Nur so können entsprechende Fortschritte gemacht werden. Ich schreibe übrigens "billige" in Gänsefüßchen, weil die Frage ist, was ist eigentlich billig?

Es gibt viele Beispiele. Aber hier exemplarisch die heutige Atomenergie. Atomreaktoren in der bis heute üblichen Bauweise sind beispielsweise ein Nebenprodukt der Atomwaffenentwicklung. Atomreaktoren dienten ursprünglich dazu Material für Atomwaffen zu produzieren. Das Ziel war war nicht maximale Sicherheit, sondern wie man schnell das Material produziert bekommt und wie man schnell an das gewünschte Material im Atomreaktor kommt. Nebenbei stellte man fest, dass die Hitze und die damit verbundene Stromproduktion gar nicht so schlecht wäre für Dinge wie U-Boote, Weltraum usw. Daraus entstanden dann die heutigen, üblichen zivilen Reaktoren. Hier war es "billig" einfach das etablierte Modell aus der Waffenentwicklung möglichst 1 zu 1 zu übernehmen, anstatt noch einmal von vorne anzufangen und einen echten zivilen Reaktor mit negativen void koeffizienten usw. zu entwickeln. Also prinzipiell "selbstverlöschend bei Kontrollverlust" statt "jagt sich in die Luft bei Kontrollverlust".

Diese "billigheimerei" bezahlen wir heute mit Atomunfällen, Atomkatastrophen wie Tschernobyl und Fukushima (und weitere, weniger bekannte, aus der Waffenproduktion), inkl. höchst radioaktivem Abfall der mind. 200 000 Jahre braucht, um auf das Niveau von Natururan zu bekommen und von dem man nicht weiß wohin damit.

Das Problem ist also nicht die billige Energie an sich, sondern wie wir, als der Westen, versagt haben, billige Energie sicher und nachhaltig zu produzieren, weil durch den Kapitalismus, in der jetzigen Form, nur kurzfristiger Profit weniger Akteure sicher gestellt wird und sonst nichts.

Moin,

das ist genau mein Punkt. Es werden Kosten externalisiert und man freut sich über die billige Energie. Diese treibt die Entwicklung der Wirtschaft, den Wohlstand etc an. Anstelle mit dem Gut "Energie" effizent umzugehen wird es verschwendet, da es "nichts" kostet.

Ich muss die Quelle noch suchen, aber wir haben eine Verlust von Primärenergie zu Nutzenergie von ca 40%. D.h 40% der Primärenergie wird nicht genutzt und geht meist in Form von Wärme in die Umwelt. Wenn man bedenkt wie weit wir technologisch sind, ist das schon grauenvoll und führt eben zu der Aussage: Energie ist zubillig, es lohnt nicht in Effizenzsteigerungen zu invenstieren.

Das Beispiel Auto ist am Besten: Wenn ich mit einem Auto von A nach B fahre und das Auto am Punkt B nicht benötige, dann habe ich 5% der eingesetzen Energie genutzt und 95% verschwendet. Das leisten wir uns.

Grüße

Diese "billigheimerei" bezahlen wir heute mit Atomunfällen, Atomkatastrophen wie Tschernobyl und Fukushima (und weitere, weniger bekannte, aus der Waffenproduktion), inkl. höchst radioaktivem Abfall der mind. 200 000 Jahre braucht, um auf das Niveau von Natururan zu bekommen und von dem man nicht weiß wohin damit.

russland arbeitet an einem reaktor der den abfall verwertet so weit ich das mal gelesen habe
soll recht vielversprechend sein

nun der "westen" bekommt diese technologie mit sicherheit nicht