Geisterstrom im Netz 🤔 wohl PV Guerilla ☺️

@saugnapf Für mich spricht @win auch. Und für viele andere.

Veröffentlicht von: @saugnapf

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Wer ist "wir", die da schnell vorankommen wollen? Du sprichst für dich, oder?

Mit "wir" meine ich den gesellschaftlichen Konsens, sozusagen unsere gemeinsame Marschrichtung, also Ausbau der erneuerbaren Energien, wo Windkraft eine zentrale Rolle spielt. Und natürlich stehen da nicht alle dahinter, alles andere wäre komisch.

Ich bin recht sicher, dass eine Mehrheit der in Deutschland lebenden Menschen diese Marschrichtung teilen. Insofern kann man von "wir" sprechen.

Hab mal recherchiert, hier in dieser Publikation sind es sogar um die 80% (Seite 5):

https://www.fachagentur-windenergie.de/fileadmin/files/Veroeffentlichungen/FA_Wind_Umfrageergebnisse-2021.pdf

Umgedreht sind es nur 6%, die einen Ausbau nicht wichtig finden.

Ja, schon klar, das sehe ich ja auch so.

Frage mich nur inzwischen immer mal wieder, ob das tatsächlich der Wunsch der Bürger ist, oder ob man nicht eher den Bürger mit ausreichend medialer Unterstützung vor beinahe jeden Karren spannen kann. Also ob dieser gesellschaftliche Konsens nicht beliebig generiert und gelenkt werden kann...?

Veröffentlicht von: @saugnapf

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Also ob dieser gesellschaftliche Konsens nicht beliebig generiert und gelenkt werden kann...?

Die Macht der Medien ist groß. Sieht man ja auch in Ländern, wo die Medien massiv für Propaganda genutzt werden. Deshalb ist es in Diktaturen auch so wichtig, die Medien zu kontrollieren. Und klar sind auch die Medien bei uns nicht völlig neutral, sondern haben eine gewisse Tendenz. Die schließen sich auch bestimmten etablierten gesellschaftlichen Strömungen an.

Und leider ist es auch so, dass die Masse nicht viel nachdenkt und reflektiert, sondern sich irgendwelchen etablierten Meiungen anschließt. Egal ob die richtig oder falsch sind.

Im konkreten Fall der Windkraft erscheint mir das aber ein vernünftiger Weg zu sein. Energie aus Windkraft ist in vielerlei Hinsicht attraktiv. Und Deutschland hat auch nicht so viele Alternativen, dass wir es uns leisten könnten, auf Windkraft zu verzichten. 

Veröffentlicht von: @win

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Veröffentlicht von: @alter-hase

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Auch hier sieht man, wer in deutschland regiert.

Ich denke mal, das hat technische Gründe und war vor dieser Regierung schon ganz genauso. Teils hat es wohl auch mit fehlenden Leitungskapazitäten zu tun, so wurde es auch oben im Video beschrieben. Die Netze müssen ausgebaut werden. Will aber kein Bürger, da sieht man mal, wer Deutschland blockiert. 😉 

Klar, die wirtschaft macht schon seit 50 jahren die gesetze. Das ist schon sehr lange so. 

Warum kann man gaskraftwerke nicht einfach runter regeln ?  Den  wind abstellen geht ja einfach   so zumindest nach den post weiter oben. Weils da ja einfacher geht als bei fossilen kraftwerken. 

Wir habe hier auch schon lange keine unabhängigen medien. Nur weils nicht so krass wie bei den diktatoren ist, bedeutet das nicht, dass in deutschland alles in ordnung ist.

Meinungen und schöne statistiken werden in auftrag gegeben. 

Es wird verboten, dass man direkt vor ort, dort wo der strom benötigt wird, den strom selbst erzeugt. Dann kommt auch noch das argument, dass die leitungen fehlen.  Ich bin fassungslos. 

Ich korrigiere mich:

Es ist verboten,  viel EIGENEN strom zu erzeugen. Strom darf man so viel wie möglich ist, erzeugen. Wenn man den für 7 cent an die konzerne verkauft. 

Veröffentlicht von: @win

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Die Macht der Medien ist groß. Sieht man ja auch in Ländern, wo die Medien massiv für Propaganda genutzt werden. Deshalb ist es in Diktaturen auch so wichtig, die Medien zu kontrollieren. Und klar sind auch die Medien bei uns nicht völlig neutral, sondern haben eine gewisse Tendenz. Die schließen sich auch bestimmten etablierten gesellschaftlichen Strömungen an.

Bin mir da halt nicht so ganz sicher, ob uns unsere Medien (deren Macht unbestritten groß ist) nur informieren wollen.

Ich sehe in unseren Medien auch eine ganz klare Meinungs-Mache.

Insofern sind wir auch eines von diesen Ländern, "wo die Medien massiv für Propaganda genutzt werden."

Meinst du nicht?

Veröffentlicht von: @alter-hase

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Veröffentlicht von: @win

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Veröffentlicht von: @alter-hase

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Auch hier sieht man, wer in deutschland regiert.

Ich denke mal, das hat technische Gründe und war vor dieser Regierung schon ganz genauso. Teils hat es wohl auch mit fehlenden Leitungskapazitäten zu tun, so wurde es auch oben im Video beschrieben. Die Netze müssen ausgebaut werden. Will aber kein Bürger, da sieht man mal, wer Deutschland blockiert. 😉 

Klar, die wirtschaft macht schon seit 50 jahren die gesetze. Das ist schon sehr lange so. 

Warum kann man gaskraftwerke nicht einfach runter regeln ?  Den  wind abstellen geht ja einfach   so zumindest nach den post weiter oben. Weils da ja einfacher geht als bei fossilen kraftwerken.

Netze wurde schon 2012 im Mund genommen das uns 4000 km fehlen bzw erweitert werden müssen. Jetzt seit paar Jahren fehlen immernoch 6000 km. Haben wir jetzt in 11 Jahren nur geschafft 2000 km abzubauen oder wie? 

Ja Gaskraftwerke kann man regeln aber diese fahren quasi nach einen Fahrplan Abweichungen nur mit Ausgleichsgeld, sprich wie der Geisterstrom bei Wind. Und die wollen mehr wie Cent wie PV oder Wind als Ausgleich.

Unsere Gesetze müssen halt unbedingt geändert werden damit dies anders gehandhabt wird. 

Konzerne und große Firmen haben halt ziemlich viel Macht in Deutschland. 

Und ja auch leider ein paar Bürger die keine Windkraft vor ihrem Ort haben wollen oder Stromnetze. Aber dies ist ja Geschichte kein Bürger kann jetzt dieses mehr aufhalten. Da es jetzt einfach gebaut werden darf. Letztes Jahr durch Bundestag und Rat Geschichte geschrieben. Genauso wie die Mega Gastanks vor Rügen jetzt gebaut werden. Die sind zwar falsch aber das Gesetz lässt es einfach so zu.

Veröffentlicht von: @saugnapf

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Insofern sind wir auch eines von diesen Ländern, "wo die Medien massiv für Propaganda genutzt werden."

Meinst du nicht?

Wir sind ein Land, wo es keine von oben diktierte Meinung gibt, die in den Medien vertreten werden muss. Journalisten sind erstmal relativ frei darin, über alles zu berichten. Das siehst du ja auch, dass immer wieder über unangenehme Themen berichtet wird oder gegen Politiker geschossen wird oder deren Machenschaften aufgedeckt werden durch die Medien.

Jeder Sender und jede Zeitung hat oft auch eine politische Richtung und informiert auch entsprechend gefärbt.

Und dann hat man natürlich auch immer wieder Themen, die kollektiv verdrängt werden. Dann werden Dinge nicht benannt, man ist nicht ehrlich, man will nicht hinschauen usw. Da bin ich immer mal wieder am Staunen.

Aber das ist im Kleinen wie im Großen. So wie jeder Mensch Dinge verdrängt, sich schönredet oder sonstwie die Wahrheit verzerrt, so tun wir das auch kollektiv. Und auch das sind teilweise sehr unbewusste Prozesse.

Interessant ist auch, dass die Medien in unserer Kultur verhaftet sind. Beispiel: Es wird tendenziell zu viel über Negatives und Probleme berichtet. Man könnte viel mehr über das Gute und Gelingende berichten. Das ist auch wieder wie im Kleinen: Ein Chef, der nur die Fehler seiner Mitarbeiter sieht und nicht die vielen kleinen Dinge, die gut laufen. "Nicht getadelt ist schon gelobt genug." Das ist so ein wenig die deutsche Kultur: Überall Probleme sehen, überall äußern, was nicht geht, was man nicht darf, was man nicht machen sollte. Angst und kein Risiko eingehen. Konservativ, anstatt mal was zu wagen.

Aber zum Glück nicht nur, die mediale Landschaft ist schon recht vielseitig und man kann selber wählen.

So lange politiker in den aufsichtsräten der fernsehsender etc. sind, werden diese uns beeinflussen. Die paar sendungen, die den finger in die wunde legen, sind viel zu wenig, als dass man nicht von bewusster meinungsmache sprechen könnte. Hinzu kommt, dass die einzelnen parteien auch ihre 'medien' haben. Und da wird , gerade vor wahlen schön zu sehen, aufgedeckt, wo der gegner dreck am stecken hat. Man selbst war das ja nicht, würde man nie machen. Aber jemand "unabhängiges" , der darf das natürich. Gegen uns volk werden alle zur verfügung stehende medien gerichtet. 

Bestes beispiel war die corona pandemie. Da wurde in den medien massiv so berichtet, um uns volk in die gewollte richtung zu lenken. Jeder, der das alles zur diskussion stellt,  wird von den medien als Querdenker, reichsbürger, rechtsradikaler etc. Diskreditiert. Auch das hat methode, dies wird von oben so angeordnet. Alles wird im keim erstickt, was gefährden könnte, dass sich das volk zur wehr setzt. Wer beginnt sich zur wehr zu setzen, wird gnadenlos nieder gemacht. Gerade mit hilfe der medien. 

In anderen ländern gibt es viel mehr bürgerentscheide. Bei uns nicht. Warum sollte das die wirtschaft genehmigen ? 

Veröffentlicht von: @alter-hase

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So lange politiker in den aufsichtsräten der fernsehsender etc. sind, werden diese uns beeinflussen. Die paar sendungen, die den finger in die wunde legen, sind viel zu wenig, als dass man nicht von bewusster meinungsmache sprechen könnte. Hinzu kommt, dass die einzelnen parteien auch ihre 'medien' haben. Und da wird , gerade vor wahlen schön zu sehen, aufgedeckt, wo der gegner dreck am stecken hat. Man selbst war das ja nicht, würde man nie machen. Aber jemand "unabhängiges" , der darf das natürich. Gegen uns volk werden alle zur verfügung stehende medien gerichtet. 

Bestes beispiel war die corona pandemie. Da wurde in den medien massiv so berichtet, um uns volk in die gewollte richtung zu lenken. Jeder, der das alles zur diskussion stellt,  wird von den medien als Querdenker, reichsbürger, rechtsradikaler etc. Diskreditiert. Auch das hat methode, dies wird von oben so angeordnet. Alles wird im keim erstickt, was gefährden könnte, dass sich das volk zur wehr setzt. Wer beginnt sich zur wehr zu setzen, wird gnadenlos nieder gemacht. Gerade mit hilfe der medien. 

In anderen ländern gibt es viel mehr bürgerentscheide. Bei uns nicht. Warum sollte das die wirtschaft genehmigen ? 

 

So kannst Du das nicht sehen.
Natürlich sind Politiker in den Aufsichtsräten der öffentlich rechtlichen Sender, aber auf der anderen Seite haben wir Lobbyisten, die die Politiker beeinflussen. Bei der fehlenden fachlichen Qualifikation der Politiker generell auch keine schlimme Sache. So kommt wenigstens ein Quäntchen Wissen mit hinein. Gesteuert ja, aber wenigstens ein bisschen.

Jetzt bekommt der Minister "A" und hat natürlich gesagt, dass Solar, Wind und Wärmepumpe das non-plus-ultra sind. Ist ja auch nachhaltig. Macht Sinn. Nur kann man nicht mit der Brechstange die Energiewende einfach durchsetzen. Wie soll bitte ein Fachwerkhaus mit Denkmalschutz einfach die Fassade dämmen? Warum soll ich meine Gasheizung, die gerade mal 8 Jahre alt ist und noch immer abbezahlt wird, durch eine Wärmepumpe ersetzen? Gibt es jetzt die neue Heizung und den Umbau free of charge vom Staat? Niemals.

Unter dem Strich ist es einfacher, Wind und Solar abzuschalten, als Gas und Kohlekraftwerke von jetzt auf gleich abzuschalten. Im Prinzip nehmen die sich vom Wirkungsprinzip nichts anderes wie eine alte Dampfmaschine.

Durch den Wegfall der Energielieferanten Russland müssen wir alle halt schneller umdenken, als wir wollen. Da gibt es Aktionismus, auf dem Teppich bleibt keiner. Das ist fast schon Massenpanik.

Alles in allen haben wir mit unseren Solaranlagen den richtigen Schritt für UNS gemacht. Warten wir es ab, wie sich alles entwickelt. Bei den Massen an LPG, die jetzt importiert werden, wird es im nächsten Winter spannend.

Meine 2 Cent zu dem Thema,

LG, Wilm

Veröffentlicht von: @win

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Immerhin gibt es jetzt wieder sehr hohe Anreize, Windkraftanlagen zu bauen.

totaler irrsinn diesen beton sondermüll in die pampa hinzubauen

sollen die doch häuser davon bauen. grundlastfähigen strom liefern diese stahlbetonmonster sowieso 0

auch wenn man den müll verzehnfacht braucht man immer noch den kompletten herkömmlichen kraftwerspark für den winter und die dunkelflauten

da man jetzt mit strom auch heizen soll würde ich eher ein paar neue akw empfehlen....

Veröffentlicht von: @wilm

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Durch den Wegfall der Energielieferanten Russland

wessen schuld war das genau?

und der deutsche sitzt da und soll schneller umdenken? nein danke

es wird doch am ende genauso laufen wie beim großen c. am ende will keiner mehr was gewusst haben.

mit einem feinen unterschied, der russe vergisst nicht und er vergibt nicht.

Veröffentlicht von: @voltmeter

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auch wenn man den müll verzehnfacht braucht man immer noch den kompletten herkömmlichen kraftwerspark für den winter und die dunkelflauten

2020 wurde 23% des erneuerbaren Stroms aus bioenergie gewonnen. Der kann auch auch eine lange Dunkelflaute überbrücken. Da sind wir noch nicht aber es geht. Daher ist deine Aussage falsch

Genauso ist es falsch das hier unterstellt wird der Wind weht bei Dunkelflaute flächendeckend nicht (Europaweit)

Veröffentlicht von: @voltmeter

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wessen schuld war das genau?

Russland

Veröffentlicht von: @wilm

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Warum soll ich meine Gasheizung, die gerade mal 8 Jahre alt ist und noch immer abbezahlt wird, durch eine Wärmepumpe ersetzen? 

Du musst diese Heizung nicht ersetzen. Steht so nicht im Gesetz

Im Grunde geht's uns besser als immer dargestellt wird. Leider will man sich aufregen.

Mein Punkt bei der Energiewende ist das das alles technisch geht. Da braucht es keine wunderlösungen. Aber unbequem, aufwändig und erst mal teuer ist das ganze.

Mal ein Beispiel warum hier auch Chancen liegen: Was würde passieren wenn morgen mittag der Sprit an der Tankstelle nur 80ct kosten würde? Ich denke Anarchie...

Ich lade oft das EAuto so. 15ct/kWh. Weil Wind oder Sonne billigen Strom liefern

Veröffentlicht von: @wilm

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Veröffentlicht von: @alter-hase

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Jetzt bekommt der Minister "A" und hat natürlich gesagt, dass Solar, Wind und Wärmepumpe das non-plus-ultra sind. Ist ja auch nachhaltig. Macht Sinn. Nur kann man nicht mit der Brechstange die Energiewende einfach durchsetzen. Wie soll bitte ein Fachwerkhaus mit Denkmalschutz einfach die Fassade dämmen? Warum soll ich meine Gasheizung, die gerade mal 8 Jahre alt ist und noch immer abbezahlt wird, durch eine Wärmepumpe ersetzen? Gibt es jetzt die neue Heizung und den Umbau free of charge vom Staat? Niemals.

Bis 2045 dürfen Öl- und Gasheizung betrieben werden. Danach wahrscheinlich auch mit Bioöl oder Biogas soweit sind wir aber noch nicht das dies für 70% der jetzigen Gas Anlagen in Deutschland funktionieren würde. 

Grundsätzlich braucht man eigentlich nur 65% erneuerbare Energie für das Heizsystem. Dieses kann man auf ganz unterschiedlichen Wegen erreichen.

Unter dem Strich ist es einfacher, Wind und Solar abzuschalten, als Gas und Kohlekraftwerke von jetzt auf gleich abzuschalten. Im Prinzip nehmen die sich vom Wirkungsprinzip nichts anderes wie eine alte Dampfmaschine.

Ja 2030 ist der Kohleaufstieg bis dahin soll hoffentlich die erneuerbaren Energien auf einem guten Weg sein.

Kohle ist halt sehr ineffizient.

In Deutschland gibt's das beste Gasnetzwerk das bleibt bestehen. Es fließt nur dann für Biogas.

Durch den Wegfall der Energielieferanten Russland müssen wir alle halt schneller umdenken, als wir wollen. Da gibt es Aktionismus, auf dem Teppich bleibt keiner. Das ist fast schon Massenpanik.

Ja klar und gerne sind wir von Russland getrennt stell dir Mal bitte vor was der Gaspreise jetzt kosten würde wenn wir weiter bezogen hätten. Und bezahlen seinen Krieg mit Gas, Öl und Uran. Alle anderen Exporte und Importe wurden schon da vor mit Kriegsbeginn gekappt. 

Alles in allen haben wir mit unseren Solaranlagen den richtigen Schritt für UNS gemacht. Warten wir es ab, wie sich alles entwickelt. Bei den Massen an LPG, die jetzt importiert werden, wird es im nächsten Winter spannend.

Meine 2 Cent zu dem Thema,

LG, Wilm

Ja genau wir hier im Forum haben alle ein Schritt gemacht oder wollen es noch tun. Die breite Masse fehlt noch. LPG Gas ist ja nur eine Zwischenlösung. Mir gefällt sie gar nicht. Dort könnte man aber später Biogas lagern was von Wind und PV Überschuss gewonnen werden könnte. Kleine Feldversuche gibt es ja schon.

@maltes 

lange nicht so gut gelacht 🤣 

der ganze text komplett falsch, jedes wort vom mainstream übernommen.

gratulation!

Veröffentlicht von: @sonneiststrom

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Ja klar und gerne sind wir von Russland getrennt stell dir Mal bitte vor was der Gaspreise jetzt kosten würde wenn wir weiter bezogen hätten. Und bezahlen seinen Krieg mit Gas, Öl und Uran.

du bist auch so ein heuchler, die kriege der usa bezahlst du also gerne!

ihr müsst mal über euren tellerrand schauen. schaltet mal den fernseher ab, der macht die birne weich.

Veröffentlicht von: @alter-hase

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Bestes beispiel war die corona pandemie. Da wurde in den medien massiv so berichtet, um uns volk in die gewollte richtung zu lenken. Jeder, der das alles zur diskussion stellt,  wird von den medien als Querdenker, reichsbürger, rechtsradikaler etc. Diskreditiert.

Da sieht man auch gut, wie das im Auge des Betrachters liegt. Ich fand die Berichterstattung in der Corona-Zeit hinreichend gut, um mir ein eigenes Bild zu machen. Es gab natürlich viel Widersprüchliches, was immer so ist, wenn keiner genau Bescheid weiß. Es gab Übertreibungen, Schwarzmalerei, Dummschwätzer, aber es gab genauso Expertise, an der man sich orientieren konnte.