Deye Hybrid 12 kw angekommen und installiert...Erfahrungen

Hmm OK, also doch nichts mit stabilem Sinus durch den WR?

Muss mich mit den Begrifflichkeiten noch mehr anfreunden.

Also konkrete Frage:

Wenn der Netzstrom ausgefallen ist, es ist Mittags, die Sonne scheint und auf den Modulen liegen 5000 Watt an.

Läuft der Deye dann und liefert Strom fürs Haus? Oder muss man da noch etwas anderes "basteln", weil Netzstrom am WR anliegen muss?

Dachte Off Grid heißt, dass der WR netzunabhängig Strom liefern kann, entgegen meinem SMA Tripower 10.0.

Wenn 5kW anliegen, dann kann er die auch bereitstellen, auch 6,7,8kW, wenn die Batterie voll ist bzw. über genug Energie verfügt.

Aber wenn es dunkel ist, die Batterie leer, dann kann der deye nichts herzaubern. Mit dem Generator kann dann das Haus versorgt werden, oder die Batterie geladen. Aber eben auch nur bis zur max. Leistung des Generators. Und bei voller Belastung, je nach Güte des Generators, wird die Spannung unsauber und damit gefährlich für sensible Elektronik. 

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Hatte ich noch nicht erwähnt, ich plane keinen Akku Speicher. Also Deye ohne Akku, Sonne scheint, aber kein Netzstrom.

Versorgt der Deye dann das Haus mit Solarstrom oder schaltet er ab wie der SMA Tripower?

Ich gehe davon aus, dass er abschaltet. Ohne Batterie fehlt ihm der Energiepuffer den er benötigt zur Regelung des Energieflusses. Also Energieüberschuss in die Batterie abführen oder Zusatzbedarf aus der Batterie entnehmen.

Oh, wenn das wirklich so ist, wäre ich beim Deye wieder raus. Hat das schon mal jemand getestet?

Wenn die Platten konstant mind. 1 KW liefern (ich meine jetzt nicht nur 2 Sekunden) muss der doch anlaufen?

Theoretisch ja, er lässt sich laut Anleitung auch ohne Batterie anschalten. Wenn nun 1000W PV-seitig anliegen und dein Verbrauch dazu im Gleichgewicht liegen, könnte das ne Weile gut gehen. Kommt dann aber ne Wolke oder jemand schaltet den Wasserkocher an, dann bricht die Spannung ein und er dürfte abschalten. 

....nicht falsch verstehen, wenn der Tag X kommt, werde ich mit Sicherheit nicht Fön / Wasserkocher / Playstation etc. einschalten.

Geht dann wirklich nur um die lebenswichtigen Dinge. Denke, da komme ich mit 500 Watt klar (wenn mir Kühlschrank und Gefriertruhe wichtig sind).

Ich weiß, ist alles irgendwie suboptimal. Aber ich kann mich einfach nicht durchringen, mir einen Akku Speicher zu kaufen.

Im Sommer habe ich bei 9,9 KWp Strom im Überfluss. Mit ein wenig Disziplin verbrauche ich von März - September kaum Netzstrom. (wenn wir so einen geilen Sommer wie dieses Jahr haben).

Aber ab November bis Februar wirds halt eng. 

Heize mit WP und habe zusätzlich eine Warmwasser WP. Bei -9 Grad letztens zieht die WP gut 30 KW....... AM TAG!

Dem entgegen steht eine Produktion von Gestern knapp 2 KW und heute, knapp 1 KW. Da weiß ich was mit dem Batteriespeicher passiert. 10.000 EUR für 20 KW Akku sehe ich da als rausgeschmissenes Geld. Da bin ich zu alt, dass sich das noch rentiert die nächsten 30 Jahre 😉

Habe auch einen wasserführenden Pelletofen, sonst würde mir die WP im Winter die Haare vom Kopf fressen 😉 Aber das nur nebenbei.

Veröffentlicht von: @fudi6489

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Jetzt zu den Fragen wo ich weder beim Querlesen in diesen Beiträgen, noch im Datenblatt/Bedienungsanleitung die Infos herauslesen konnte die ich benötige:

 

1. Kann der Wechselrichter eine größere Leistung als 12kW verarbeiten? Im Datenblatt steht unter maximal AC Output Power 13200 Watt, nur gilt dies auch wenn ein weiterer Wechselrichter angeschlossen ist? Sprich 8kW die direkt angeschlossen sind plus etwa 13 kW die vom alten Wechselrichter kommen oder würde die Leistung auf 12kW limitiert? Idealfall wäre die Einspeisung auf 17kW zu limitieren und die restliche Leistung in die Batterie zu laden.
   

Veröffentlicht von: @fudi6489

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Wo schließe ich den Solaredge Wechselrichter am besten an? Leider habe ich zum Gen Anschluss keine maximalen Leistungsdaten gefunden. Mir wärs halt wichtig dass der Solaredge Wechselrichters auch im Falle eines Stromausfalls weiterarbeitet da vor allem in den kälteren Jahreszeiten wo die Wahrscheinlichkeit für einen Stromausfall doch deutlich weniger vom Dach kommt.

Servus und danke @pvjunky für deine fundierten Antworten. Hast du die Sachen selbst getestet, die Infos vom Hersteller oder irgendwie aus dem Datenbaltt ableiten können?

Eigentlich sind eh fast alle Antworten zufriedenstellend, nur die ersten beiden machen mir bei der Planung einen kleinen Strich durch die Rechnung  Du schreibst ja dass der Wechselrichter 15kWp verarbeiten kann, das deckt sich mit den Infos aus dem Datenblatt wo 15600 Watt aufgelistet sind. In meinem speziellen Fall kommen aber die maximalen 13000 Watt vom Fremdwechselrichter schon am GEN Eingang als 3 phasiger AC an, und die maximalen 8000 Watt vom eigenen MPPT Eingang des DEYE als DC. Im Datenblatt ist ja von 15600 Watt Modulleistung an den MPPT(s) des Deye die Rede. Ob das einen Unterschied macht? 

Meinst du also die maximale abgegebene Leistung am GRID Anschluss sind 12kW oder eventuell auch 13kW, trotz meiner obigen Konstellation? Dann würde mir fast nur der Anschluss des Fremdwechselrichters am LOAD Anschluss bleiben, außer da gibts auch wieder irgendwelche Einschränkungen. Zur Not der GRID Anschluss, mit all den negativen Aspekten (Abwurf im Falle eines Netzausfalles, eventuell mangelnde Einstellmöglichkeiten da die "verarbeiteten" Werte größer sind als einstellbar?). Leider gibts irgendwie bei allen Wechselrichtern irgendeine Krux, beim DEYE ist es jetzt vermutlich die mangelnde Größe obwohl ich scheinbar alle meine Wünsche damit abdecken könnte.

Mir geht`s vor allem um diesen Ausschnitt des Datenblattes. "Max kontinuierlicher Wechselstrom Durchgang" ist ja mit 45A angegeben und würde 31000 Watt ergeben (1,73 x 400V x 45A). Nur was ist dieser "Passthrough"? Wenn der Wechselrichter diese Leistung vom Grid zum Load verarbeiten kann, dann sollte es ja auch vom Load oder Gen Anschluss zum Grid funktionieren. 

AC Ausgangsnennstrom entspricht ziemlich genau den 12000 Watt Nennleistung (1,73 x 400V x 17,4A) , nur was ist dann wieder unter maximaler Wechselstrom zu verstehen. Dies würden 18000 Watt ergeben (1,73 x 400V x 26,1A)

Zu Punkt zwei habe ich jetzt nochmals eine Email an DEYE und einen Händler den ich via Google gefunden habe gesendet, mal schauen vielleicht kommt da noch was. Auch unseren örtlichen Elektriker habe ich gefragt da mir zufällig zu Ohren gekommen ist dass er den DEYE im Angebot hat. Nur leider wusste er auf die, zugegebnermaßen speziellen Fragen, auch keine Antwort.

Fragen über Fragen  

Liebe Grüße 
Jürgen

Also, wenn eine längere Notversorgung bei Ausfall des Netzes gewährleistet sein soll, dann geht es meines Erachtens nicht ohne Batterie als Puffer.

Bei nur kurzem Ausfall kann der Deye das Netz bei ausreichend anliegende PV-Leistung eventuell stabil halten, dürfte aber in Störung gehen, wenn er die eingestellten Vorgaben für die Netzspannung nicht mehr einhalten kann.

Da man nicht weiß, ob/wann der Ausfall kommt, ist auch nicht klar welche Last zu diesem Zeitpunkt anliegt. Ist es zu viel, geht er gleich in die Knie, wenn nicht, dann hat man Glück gehabt. Das ist insgesamt aber doch kein belastbare Plan.

Ob nun kurz- oder langfristige Ausfälle kompensiert werden sollen, es geht nicht ohne (Puffer-) Batterie.

Es braucht auch keine 10kWh Batterie, wenn zur Not nur 5-10min Ausfall abgesicherte werden sollen. 

Nur so als Denkanregung. Warum sollte ein Hybrid Wechselrichter etwas können was ein normaler Wechselrichter nicht kann. Was ist der unterschied zwischen einem Hybrid Wechselrichter ohne Batterie und einem normalen Wechselrichter ? Genau keiner, ohne Akku wird das nix mit Notstrom direkt aus PV. Ansonsten würde das sicher schon ein Hersteller anbieten und bewerben.

Veröffentlicht von: @b-stromberg

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....nicht falsch verstehen, wenn der Tag X kommt, werde ich mit Sicherheit nicht Fön / Wasserkocher / Playstation etc. einschalten.

Geht dann wirklich nur um die lebenswichtigen Dinge. Denke, da komme ich mit 500 Watt klar (wenn mir Kühlschrank und Gefriertruhe wichtig sind).

Ich weiß, ist alles irgendwie suboptimal. Aber ich kann mich einfach nicht durchringen, mir einen Akku Speicher zu kaufen.

Im Sommer habe ich bei 9,9 KWp Strom im Überfluss. Mit ein wenig Disziplin verbrauche ich von März - September kaum Netzstrom. (wenn wir so einen geilen Sommer wie dieses Jahr haben).

Aber ab November bis Februar wirds halt eng. 

Heize mit WP und habe zusätzlich eine Warmwasser WP. Bei -9 Grad letztens zieht die WP gut 30 KW....... AM TAG!

Dem entgegen steht eine Produktion von Gestern knapp 2 KW und heute, knapp 1 KW. Da weiß ich was mit dem Batteriespeicher passiert. 10.000 EUR für 20 KW Akku sehe ich da als rausgeschmissenes Geld. Da bin ich zu alt, dass sich das noch rentiert die nächsten 30 Jahre 😉

Habe auch einen wasserführenden Pelletofen, sonst würde mir die WP im Winter die Haare vom Kopf fressen 😉 Aber das nur nebenbei.

Du schreibst ja alles sehr treffend und hast schon Erfahrung mit deinem Nutzerverhalten und Ertragseinsicht über einen gewissen Zeitraum. Dann sollte eigentlich ziemlich klar sein dass so ein System ohne Akku gar keinen Sinn hat, und auch mit Akku je nach Wetterverhalten- Mindestladung der Batterie auch nur gegrenzt. Wenn du nur ein paar Hundert Watt vom Dach bringst, ein paar Lichter und eventuell der TV läuft und dann der Kompressor deiner erwähnten Kühlgeräte zuschaltet kommts sicher aufgrund des Anlaufstroms zu Problemen und der WR fällt wahrscheinlich aus.

Wenn du tatsächlich Blackoutbedenken hast würde ich für deinen Fall ein günstiges einphasiges Notstromaggregat ankaufen, auch wenn ich kein Freund davon bin.

Veröffentlicht von: @b-stromberg

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....nicht falsch verstehen, wenn der Tag X kommt, werde ich mit Sicherheit nicht Fön / Wasserkocher / Playstation etc. einschalten.

Geht dann wirklich nur um die lebenswichtigen Dinge. Denke, da komme ich mit 500 Watt klar (wenn mir Kühlschrank und Gefriertruhe wichtig sind).

Ich weiß, ist alles irgendwie suboptimal. Aber ich kann mich einfach nicht durchringen, mir einen Akku Speicher zu kaufen.

Im Sommer habe ich bei 9,9 KWp Strom im Überfluss. Mit ein wenig Disziplin verbrauche ich von März - September kaum Netzstrom. (wenn wir so einen geilen Sommer wie dieses Jahr haben).

Aber ab November bis Februar wirds halt eng. 

Heize mit WP und habe zusätzlich eine Warmwasser WP. Bei -9 Grad letztens zieht die WP gut 30 KW....... AM TAG!

Dem entgegen steht eine Produktion von Gestern knapp 2 KW und heute, knapp 1 KW. Da weiß ich was mit dem Batteriespeicher passiert. 10.000 EUR für 20 KW Akku sehe ich da als rausgeschmissenes Geld. Da bin ich zu alt, dass sich das noch rentiert die nächsten 30 Jahre 😉

Habe auch einen wasserführenden Pelletofen, sonst würde mir die WP im Winter die Haare vom Kopf fressen 😉 Aber das nur nebenbei.

Hier versteht dich keiner falsch - wir sitzen alle im selben Boot

Dein Szenario ist ja nicht unüblich, aber du hast halt nur 10KWp wenn deine Angaben stimmen.
Mit den 10KWp wirst du im Winter den Speicher nicht arg voll bekommen, das stimmt.

Da gibts nur 3 Möglichkeiten - Kapazität der Panels erhöhen und für Winter optimieren,
günstigen Strom direkt an der Börse kaufen und dann den Speicher füllen wenn er günstig ist, oder einen Generator anschließen.
Andererseits kannst du bei einem sonnigen Wintertag auch die Batterie gut füllen und hast vielleicht für 2 Tage dann Energie.
Optimieren wirst du das nur können, wenn du einen Speicher hast.
Hast du keinen Speicher, muss auch ein Generator dauernd laufen,
so lass ich ihn für 2-3 Stunden laufen, lade die Batterie auf und kann dann mit 20KWh haushalten.

Und 10.000 Euro für 20KWh musst du nicht ausgeben.
Wenn du hier dich ein wenig umschaust, wirst du sehen dass du locker mit der Hälfte auskommst.

Veröffentlicht von: @double

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@demolitionman  sind die fehlenden 20W vlt die, die bei Zero Export trotzdem eingespeist werden?

Habe ich eben getestet, das ist es leider nicht. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob der SHM2.0 korrekte Werte anzeigt, vielleicht sind die CT Sensoren ja besser...