@carolus das ist leider Quark! Wenn ich einen Akkupack mit viel Leistung voll pumpe kommt da kein balancer mit.
der schwächste Akku wird den anderen vorauseilen bis die Begrenzung greift und den Ladevorgang abbricht.Tut mir leid, das Kompliment gebe ich dir zurück.
Es ist nicht die Aufgabe des balancers, den Ladestrom niederzuhalten, gegen jede anstehende grösse des Stroms.
Sonst müsste es ja 100 A Balancer geben.
mitnichten habe ich unterstellt dass ein balancer das ladeverfahren beeinflusst.
das einzige was er (versuchen) kann ist Ladung von zu vorauseilenden Zellen auf die nachläufer zu verteilen.
die Laderegelung weiss nix vom Balancer und umgekehrt weiß der Balancer nix von einer Laderegelung.
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Da gibts noch mehr Nachteile, weil die Kombi billig BMS und serialbatterie auch kein Dynamische Stromreduktion kann wenn eine Zelle vorraus eilt.
Falls Du JK als Billig-BMS einordnest und damit in diese Aussage einbeziehst - genau das kann die Kombi im Zusammenhang mit einem MP2 doch. Oder wie meinst Du das?
Bist du dir sicher, dass das JK stufenlos den CCL anpasst.
Du bekommst ja nichtmal die Einstellungen vom JK ins Victron System, du must mit nano in die util.py vom Serialbatterie treiber bearbeiten und diese feste Werte werden dann genommen.
Dynamisches vorgaben des CCL vom JK gibts nicht, nur die Werte im util.py vom serialbatterie treiber.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
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Mit JKBSM uns SerialBattery funktioniert das Ansteuern einzelner Zellen nicht. Die Werte vom util.py werden ignoriert, sofern DC Feed IN aktiv. (Nur die Ladespannung kann man als gesamtes begrenzen).
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7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
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Bist du dir sicher, dass das JK stufenlos den CCL anpasst.Du hattest nicht "stufenlos" sondern "dynamisch" geschrieben und meine Aussage bezog sich nicht auf JK allein, sondern in Kombination mit SerialBattery und einem MP2.
Und diese Kombination kann beides, dynamisch in Sufen und dynamisch "linear". Letzteres ist allerdings default off:# Choose the mode for voltage / current limitations (True / False)
# False is a Step mode. This is the default with limitations on hard boundary steps
# True "Linear" # New linear limitations by WaldemarFech for smoother values
LINEAR_LIMITATION_ENABLE = False
Ok dann kann es also den Strom nicht passend zur Situation anpassen. Nur in Stufen oder Linear fallend.
wenn eine Zellen an Max geht wird die Ladung über mosfet unterbrochen.
Beim Rec wird der Strom an die Situation angepasst, damit die Ladung nicht getrennt wird.
Und umständlich über puty u.nano die util.py bearbeiten braucht man beim REC auch nicht.
Einfach die IP adresse vom REC im Browser eingeben und die Einstellungen bearbeiten wie man möchte.
Und das wird sofort vom Cerbo übernommen.
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Nachtrag: Wenn Du mit "vom MosFET unterbrochen" meinst, das BMS würde unterbrechen: Nein, SerialBattery parametriert den MP2 und nicht das BMS.
Darum gehts nicht, die Stromregelung funktioniert eben nicht so, dass die Zellen nicht an Max gehen.
Das BMS unterbricht dann den Stroimfluß über den Mosfet.
REC regelt den Strom über den Multi/Laderegler passend, dass die Zellen nicht an max laufen und somt mus das BMS nicht den Stromfluß unterbrechen.
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@carolus das ist leider Quark! Wenn ich einen Akkupack mit viel Leistung voll pumpe kommt da kein balancer mit.
der schwächste Akku wird den anderen vorauseilen bis die Begrenzung greift und den Ladevorgang abbricht.Tut mir leid, das Kompliment gebe ich dir zurück.
Es ist nicht die Aufgabe des balancers, den Ladestrom niederzuhalten, gegen jede anstehende grösse des Stroms.
Sonst müsste es ja 100 A Balancer geben.
mitnichten habe ich unterstellt dass ein balancer das ladeverfahren beeinflusst.
das einzige was er (versuchen) kann ist Ladung von zu vorauseilenden Zellen auf die nachläufer zu verteilen.
die Laderegelung weiss nix vom Balancer und umgekehrt weiß der Balancer nix von einer Laderegelung.
Das hast du behauptet, es steht oben auch :
@carolus das ist leider Quark! Wenn ich einen Akkupack mit viel Leistung voll pumpe kommt da kein balancer mit.
der schwächste Akku wird den anderen vorauseilen bis die Begrenzung greift und den Ladevorgang abbricht.
Und das ist Quark.
Wenn das Top Balancing stimmt, läuft keine Zelle nach oben weg.
Und deswegen schrieb ich:
Der Fehler liegt im Ladeequipment, welches z.b. in vorherigen Ladezyklen nicht genug Zeit zum balancieren ließ.
Ein Kapazitätsunterschied, der eine Zelle voreilen lässt, fällt ja nicht vom Himmel, sondern summiert sich z.b. in mehreren Zyklen auf.
Und dem ist wenig hinzuzufügen. Ausser es zu wiederholen.
Glaubst du, dass man im E Auto mit weglaufenden Zellen zu tun hat ? Bei Halbstundenladung ?
Und warum wohl ?
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Der Vorteil von einer Lösung wie dbus-serialbattery ist, daß man auch den BMS, die CVL/CCL nicht sinnvoll implementieren, die Funktionalität nachrüsten kann. Zudem ist man theoretisch frei bei der Wahl des Regelagorithmus, kann man schließlich selbst ändern - der Code liegt bekanntermaßen offen auf Github (im Gegensatz zu dem der meisten BMS).
Der Vorteil von einer Lösung wie dbus-serialbattery ist, daß man auch den BMS, die CVL/CCL nicht sinnvoll implementieren, die Funktionalität nachrüsten kann. Zudem ist man theoretisch frei bei der Wahl des Regelagorithmus, kann man schließlich selbst ändern - der Code liegt bekanntermaßen offen auf Github (im Gegensatz zu dem der meisten BMS).
Das Problem bei serialbattery ist, dass nicht das BMS regelt sondern der serialbattery treiber, und auch das nur nach den Vorgaben von dem ahnungslosen User der da dran experimentiert.
Das wird nie so gut und sicher funktionieren wie bei REC die ihre jahrelange Erfahrung in ihre Regelung einbauen.
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@lausbubdaniel Das ist nicht korrekt Rundzellen dehnen sich auch aus aber nur sehr wenig. Man findet Puplikationen im Internet darüber (Link hab ich mir aber leider nicht gespeichert da es für mich nicht relevant war)
Da der thread sich in Richtung Serialbattery wegbewegt hat würde ich in von „abgebrannten Akku thread“ abtrennen wollen und einen eigenen Tread aufmachen
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Trennung ist erfolgt.
Hier gehts jetzt zum Thema Serialbattery weiter.
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Das Problem bei serialbattery ist, dass nicht das BMS regelt sondern der serialbattery treiber, und auch das nur nach den Vorgaben von dem ahnungslosen User der da dran experimentiert.
Das wird nie so gut und sicher funktionieren wie bei REC die ihre jahrelange Erfahrung in ihre Regelung einbauen.
Da sind wir uns ja sogar mal einig. 😉
Zudem ist zu beachten, dass Serialbattery mit diversen BMS versucht umzugehen. Ich bin jetzt mit meinen paar Semestern E-Technik kein Profi, aber wenn (im Falle "DC FEED IN") die MPPT Tracker DC seitig volle Leistung liefern, dann muss entweder Serialbattery - und infolgedessen das jeweilige BMS (von welchen ja viele unterstützt werden) in der Lage sein, den Widerstand in der Leitung zu den Zellen zu erhöhen, so dass die Ladegeschwindigkeit folglich abnimmt.
Das scheint derzeit SerialBattery nicht zu können, stattdessen fokussiert es sich in seiner Funktion darauf, die MPPT anzusteuern - daher die Erzeugung der maximalen Strommenge entsprechend der gewünschten Ladegeschwindigkeit einzuschränken. Ob man das überhaupt anders Programmieren kann - ich weis es nicht. Prinzipiell kann ich im JKBMS die max. Ladegeschwindigkeit beschränken, allerdings geht das nur nach Eingabe eines Passwortes etc... Auch andere Parameter wie z.B. Abschaltung bei maximaler Zellspannung etc... sind da hinterlegt. Externen Zugriff stelle ich mir daher schwierig / kritisch vor. Und ob es anders geht - keine Ahnung, dazu bin ich zu wenig in der Materie drinnen. Der SmartShunt hingegen scheint das gut darauf zu haben, auch die Regelung der Überschusseinspeisung (bzw. Vermeidung einer Einspeisung während der Akku lädt) hat damit deutlich besser funktioniert - deswegen kommt der auch wieder rein bei mir.
SerialBattery ist nach wie vor ein nettes Tool zur Überwachung / Visualisierung des "Gesundheitszustandes" der Batterie. Ich sehe es aber nicht - und insbesondere nicht in Kombination mit "DC FEED IN" - als Tool an, dass den Lade- und Entladevorgang überwachen sollte. Dafür einen SmartShunt, Ladeleistung bei hohem SOC runter, Balancer (ggf. zusätzlichen Balancer) rein und die Zellspannungen sollten passen. Man kann ja dann regelmäßig mal prüfen und ggf. korrigieren, sofern das wirklich notwendig ist (z.B: indem man vom Netz mit 2A lädt und den internen Balancer arbeiten lässt).
Masterlösung ist aber wohl ein vernünftiges BMS wie z.b. REC.
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Ich denke, dass man auch mit Seriallbattery ein verünftiges System hin bekommen kann, mit ein paar Einschränkungen natürlich.
Man sollte halt bei der Anlagen Planung den Funktionsumfang der Komponenten kennen.
Unwissenheit führt leider immer wieder zur Fehlplanung.
So werden regelmässig netzparalle Anlagen nur mit Laderegler geplant, weil der Wirkungsgrad besser sein soll.
Ja, der Wirkungsgrad ist besser, aber nur beim Batterie laden, beim Eigenverbrauch und beim Einspeisen ist er dafür viel schlechter.
Batterieladen ist der geringste Anteil. Bei einer 10KWp Anlage werden wohl eher weniger als 1000KWh in die Batterie fliesen die restlichen 9000KWh werden dann mit hohen Verlusten über den Multi gewandelt. Ausserdem steht mit Laderegler nur der Strom zur Verfügung der vom Multi gewandelt werden kann.
Mit PV Wechselrichter gäbe es das Problem nicht, oder wenn der Laderegler kleiner wäre wie das was der Multi wandeln kann, denn dann kann der Multi den kompletten Strom vom Laderegler einspeisen und der Akku wird nicht gequählt.
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Der Vorteil von einer Lösung wie dbus-serialbattery ist, daß man auch den BMS, die CVL/CCL nicht sinnvoll implementieren, die Funktionalität nachrüsten kann. Zudem ist man theoretisch frei bei der Wahl des Regelagorithmus, kann man schließlich selbst ändern - der Code liegt bekanntermaßen offen auf Github (im Gegensatz zu dem der meisten BMS).
Das Problem bei serialbattery ist, dass nicht das BMS regelt sondern der serialbattery treiber, und auch das nur nach den Vorgaben von dem ahnungslosen User der da dran experimentiert.
Das wird nie so gut und sicher funktionieren wie bei REC die ihre jahrelange Erfahrung in ihre Regelung einbauen.
Bei jedem BMS regelt der Treiber. Nur weil das REC ein GUI hat, macht es dass nicht besser/schlechter in der Regelung. Am Ende übernimmt die REC GUI und der dahinterliegende Code genau die gleiche Funktion. Sofern ein BMS mit dem WR kommunizieren kann regelt es die Ladung/Entladung anhand von Schwellwerten oder Linear auf Zellebene. Der Treiber reguliert also den Lade- bzw. Entladestrom (bei egal welchem BMS).
Wenn du im BMS als ahnungsloser User die OVP auf 3,8V stellst, dann hilft dir die tollste GUI nichts.
Klar ist ein GUI deutlich freundlicher für den Anwender, die Funktion wird dadurch aber nicht zwingend besser.
Das REC wird mit seinem Plug&Play auch sein Geld wert sein, davon bin ich überzeugt (gerade bei mehreren Akku Blöcken und der Qualität).
Der Nachteil vom JKBMS ist halt, dass man deutlich mehr basteln muss und die Lösung nicht immer direkt ersichtlich ist und so Besonderheiten wie bei R0Li existieren.
Um die Brücke zum ursprünglichen Thema zu schlagen.... im DIY kannst du soviel falsch konfigurieren und zusammenbauen, dass irgendwo immer das schwächste Glied zu finden ist. Am Ende sollte man wissen, was man tut und alle doppelt und dreifach prüfe. Die Verantwortung nimmt dir niemand ab.
16S Lishen 272Ah
MP2 5000/70
VenusOS
JK BMS
@stromsparer99 - du hast recht bzgl. AC / DC seitigem Anschluss. Ich habe definitiv zu viel DC Seitig hängen, wusste das davor einfach nicht besser. Evtl. will ich nochmal erweitern und würde in dem Zuge dann wohl ein paar Module auf die AC Seite umklemmen. Mal sehen, ob und wann ich das tue.
@Isomeer - utils.py mit Linux-Editor zu editiern ist jetzt nicht so freakig. Geht relativ easy und man muss dafür kein Programmierer sein. Das Testen wie du es beschreibst ist in der Praxis nicht so einfach. Ohne SerialBattery hast du ja keine externe Regelung um das BMS zu prüfen bzw. Serialbattery ist letztendlich dein BMS, das die befehle an den MP2 sendet. Kurzum - wird nur gehen, wenn du nen SmartShunt hast und dem die Regelfunktion zuweist.
SOC wird vom (JK)BMS berechnet - pendelt sich langsam ein. Wie genau das läuft, habe ich noch nicht gänzlich kapiert. Mit SmartShunt ist das logischer, da kannst du auch selbst eingreifen.
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