Nein, Victron regelt da nichts runter. Der Smart Shunt aber reduziert effektiv bei hohem SOC die Ladespannung zur Batterie - und schiebt den Überschuss ins Netz.
Genau das passiert mit SerialBattery (und aktivem DC Feed In) nicht. Hat man dann "MAX_CELL_VOLTAGE" auf 3,6 oder 3,65V gestellt (was einige gerne machen) und Serial Battery ballert dir ohne Limit bis ~58V Spannugn erreicht sind die Battie voll, dann hat man - egal wie gut das Balancing davor war - ein ernsthaftes Problem. Und genau dieses Risiko wird nicht ernst genommen bzw. ist vielen nicht bewusst.
Da hat man dann nämlich gleich mal den Fall, dass alles wunderbar funktioniert, Victron keinen Fehler erkennt und dir aber eine Zelle extrem davon driften, überlädt und abraucht. Für Inselanlagen kein Problem, für Einspeiseanlagen (die hier wohl 99% haben) - aber ein sehr relevantes Thema.
10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro
Nein, Victron regelt da nichts runter. Der Smart Shunt aber reduziert effektiv bei hohem SOC die Ladespannung zur Batterie - und schiebt den Überschuss ins Netz.
Genau das passiert mit SerialBattery (und aktivem DC Feed In) nicht. Hat man dann "MAX_CELL_VOLTAGE" auf 3,6 oder 3,65V gestellt (was einige gerne machen) und Serial Battery ballert dir ohne Limit bis ~58V Spannugn erreicht sind die Battie voll, dann hat man - egal wie gut das Balancing davor war - ein ernsthaftes Problem. Und genau dieses Risiko wird nicht ernst genommen bzw. ist vielen nicht bewusst.
Da hat man dann nämlich gleich mal den Fall, dass alles wunderbar funktioniert, Victron keinen Fehler erkennt und dir aber eine Zelle extrem davon driften, überlädt und abraucht. Für Inselanlagen kein Problem, für Einspeiseanlagen (die hier wohl 99% haben) - aber ein sehr relevantes Thema.
Ich habe kein Serial Batterie ich habe ein REC BMS mit CanBus, da braucht es kein Treiber. Mein Zellen wären schon im Speicherhimmel wenn der Laderegler nicht abgeregelt worden wäre. Und falls du es noch nicht verstanden hast, hier regelt nicht Victron den Laderegler runter sondern das REC BMS.
Aus dem Grund kommt auch die Fehlermeldung wenn das BMS fehlt, da meldet der Laderegler das fehlende BMS.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
@stromsparer99 - ich schreibe ja nicht vom Rec BMS sondern bewusst von den "China Krachern" in Kombination mit SerialBattery. Wie oben beschrieben und wie du ja bestätigt hast ist es kritisch, wenn der Laderegler bei hohem SOC die Spannung nicht reduziert!
Deswegen ist die Kombination - z.B. JKBMS + SerialBattery - die auch hier zigfach beworben /diskutiert wird - in meinen Augen (bei DC FEED IN aktiv) sehr kritisch zu sehen. Denn da passiert genau diese Ladespannungsbegrenzung nicht bzw nur in Abhängigkeit von "MAX CELL VOLTAGE" settings. (Hier beschrieben und Kritik geerntet, weil man dann ja ggf nicht in den Bereich fährt wo ein Balancing stattfindet bzw nicbt auf 100% SOC kommt. Dafür aber schießt halt keine Zelle davon).
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Wer billig kauft....., der mehr Preis vom REC hat einen Mehrwerter.
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@stromsparer99 - natürlich hat das einen Mehrwert, aber 95% hier nutzen wohl JKBMS, Daly etc... Und SerialBattery wird auch stark angepriesen.
Wenn man so ein Video dreht, dann finde ich sollte man darauf aufmerksam machen, dass die Kombination eben ihre Limits hat und man sie nicht uneingeschränkt verwenden sollte.
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Ja Geiz ist eben Geil, es geht doch immer ums Geld.
Da gibts noch mehr Nachteile, weil die Kombi billig BMS und serialbatterie auch kein Dynamische Stromreduktion kann wenn eine Zelle vorraus eilt.
Da gibt es sicher noch mehr Funktionsunterschiede, aber die China BMS User kennen das REC nicht und die REC User die China BMS nicht.
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Da hat man dann nämlich gleich mal den Fall, dass alles wunderbar funktioniert, Victron keinen Fehler erkennt und dir aber eine Zelle extrem davon driften, überlädt und abraucht.
Nein, diese Problem hat man nicht, weil ein BMS die Ladung trennt, wenn auch nur eine Zelle den im BMS hinterlegten OVP erreicht hat. Und zwar auch und gerade dann, wenn die Zelle die Überspannung unter hohem Ladestrom erreicht.
Das ist die Kernaufgabe eines BMS!
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
(Hier beschrieben und Kritik geerntet, weil man dann ja ggf nicht in den Bereich fährt wo ein Balancing stattfindet bzw nicbt auf 100% SOC kommt. Dafür aber schießt halt keine Zelle davon).
Davonschießende Zelle haben nichts mit Wandlern zu tun, nichts mit BMS und nichts mit Spannungsregelungen.
Sie sind einzig und alleine Folge eines schlechten Top balancing, und notfalls einer nicht ausreichenden Balancierungskonzeptes.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
(Hier beschrieben und Kritik geerntet, weil man dann ja ggf nicht in den Bereich fährt wo ein Balancing stattfindet bzw nicbt auf 100% SOC kommt. Dafür aber schießt halt keine Zelle davon).
Davonschießende Zelle haben nichts mit Wandlern zu tun, nichts mit BMS und nichts mit Spannungsregelungen.
Sie sind einzig und alleine Folge eines schlechten Top balancing, und notfalls einer nicht ausreichenden Balancierungskonzeptes.
Und oder schlechter Verkabelung
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@carolus das ist leider Quark! Wenn ich einen Akkupack mit viel Leistung voll pumpe kommt da kein balancer mit.
der schwächste Akku wird den anderen vorauseilen bis die Begrenzung greift und den Ladevorgang abbricht.
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@carolus das ist leider Quark! Wenn ich einen Akkupack mit viel Leistung voll pumpe kommt da kein balancer mit.
der schwächste Akku wird den anderen vorauseilen bis die Begrenzung greift und den Ladevorgang abbricht.
Tut mir leid, das Kompliment gebe ich dir zurück.
Es ist nicht die Aufgabe des balancers, den Ladestrom niederzuhalten, gegen jede anstehende grösse des Stroms.
Sonst müsste es ja 100 A Balancer geben.
Also ist es vollkommen richtig, dass die Begrenzung der voreilenden Akkuzelle durch abschalten erfolgt.
Der Fehler liegt im Ladeequipment, welches z.b. in vorherigen Ladezyklen nicht genug Zeit zum balancieren ließ.
Ein Kapazitätsunterschid, der eine Zelle voreilen lässt, fällt ja nicht vom Himmel, Sonder summiert sich z.b. in mehreren Zyklen auf.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Ich habs doch bei mir erlebt. Ihr könnt das Top Balancing noch so fein machen, wenn bei 99% SOC mit 100A reingeballert wird, driftet immer eine Zelle weg.
Und ja, das BMS sollte dann trennen. Tut es bei mir auch. Aber das wird zur Daueraufgabe fürs BMS und ich habe da Bedenken, dass das dauerhaft funktioniert. Reicht ja ein Fehler und die Zelle wurde überladen.
Bzgl SerialBattery - das scheint nur für die China Knaller gemacht zu sein. Daher ist das Problem mit dem DC FEED IN aktiv durchaus ernst zu nehmen. Für Inselanlagen sicher in Ordnung, aber für Einspeiser sollte man das nicht weiter empfehlen. Zumal ich denke, dass sich das Problem nicht so leicht beheben lässt (SerialBattery steuert wohl aktiv die Leistung der MPPT Tracker, kann aber keine Lastregelung im Sinne von Einspeisung ins Netz / Batterie).
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Ich habs doch bei mir erlebt. Ihr könnt das Top Balancing noch so fein machen, wenn bei 99% SOC mit 100A reingeballert wird, driftet immer eine Zelle weg.
Und ja, das BMS sollte dann trennen. Tut es bei mir auch. Aber das wird zur Daueraufgabe fürs BMS und ich habe da Bedenken, dass das dauerhaft funktioniert. Reicht ja ein Fehler und die Zelle wurde überladen
Ja, das ist genau der falsche Betrieb. 100 A bei 99 % SOC, ohne dass das balancing ordentlich ist.
Erstens hat der Strom reduziert zu werden, und zweitens muss im vorherigen Zyklus ordentlich balanciert werden.
Nur weil hier die wenigsten das ernst nehmen, daher in der Praxis davonschießende Zellen erleben und deswegen die wunderlichsten Methoden dagegen entwickeln, ist das noch lange weder der richtige Betrieb noch der Normalzustand.
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Ja Geiz ist eben Geil, es geht doch immer ums Geld.
Da gibts noch mehr Nachteile, weil die Kombi billig BMS und serialbatterie auch kein Dynamische Stromreduktion kann wenn eine Zelle vorraus eilt.
Da gibt es sicher noch mehr Funktionsunterschiede, aber die China BMS User kennen das REC nicht und die REC User die China BMS nicht.
DIY macht man halt eben auch, um etwas Geld zu sparen. SerialBattery ist wie im Screenshot oben gesehen ein Tool für die "China Knaller". REC BMS braucht das nicht, hat ganz andere Funktionen. Meine Aussagen bzgl. Smart Shunt waren immer bezogen auf SerialBattery in Kombination mit einem BMS aus der derzeitigen Support Liste ("China Knaller"). Das REC BMS (und ggf. andere) einen Smart Shunt überflüssig machen bezweifle ich nicht. SerialBattery macht Ihn aber derzeitig - für DC FEED IN - nicht überflüssig! Im Gegenteil, sämtliche Settings die man da bzgl. Laderegelung konfiguriert hat macht alleine das aktive DC FEED IN zu nichte! Wie oben geschrieben, hängt das aus meiner Sicht an der Grundsätzlichen Funktion von SerialBattery (Leistungsregelung der MPPT Tracker). Es wird auf absehbare Zeit wohl nicht für Einspeiseanlagen zu empfehlen sein.
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Und ja, das BMS sollte dann trennen. Tut es bei mir auch. Aber das wird zur Daueraufgabe fürs BMS und ich habe da Bedenken, dass das dauerhaft funktioniert. Reicht ja ein Fehler und die Zelle wurde überladen
Ja, das ist genau der falsche Betrieb. 100 A bei 99 % SOC, ohne dass das balancing ordentlich ist.
Erstens hat der Strom reduziert zu werden, und zweitens muss im vorherigen Zyklus ordentlich balanciert werden.
Nur weil hier die wenigsten das ernst nehmen, daher in der Praxis davonschießende Zellen erleben und deswegen die wunderlichsten Methoden dagegen entwickeln, ist das noch lange weder der richtige Betrieb noch der Normalzustand.
Das beste Balancing wird dir nichts helfen, wenn die Ladeleistung bei hohem SOC nicht deutlich reduziert wird, dann driften dir die Zellen früher oder später auseinander. Ich habe alle meine Zellen mehrfach auf 3,65V gebalanced und versucht mit SerialBattery zu leben - geht nicht. Deswegen auch der Umbau zurück zum SmartShunt - damit hatte ich nie Probleme mit TopBalancing. (SerialBattery lädt dann zu allem überfluss selbst bei 99% SOC noch weiter, bis eben der MAX_CELL_FLOAT (maximale Ladespannung) erreicht ist. Daher der Ladevorgang stoppt nicht, wenn eigentlich 100% SOC erreicht sind (daher z.B. rechnerische 280Ah geladen sind) - habe beobachtet, dass der Ladevorgang über Längere Zeit mit relativ hoher Ladeleistung weitergeht. Da sind die restlichen 3A (die zeigt JKBMS immer an) sicherlich schon lange in den Zellen.
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