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Regelverzögerung beim Victron Multiplus

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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Liegt nicht an der hardware, sondern am GridCode, ist hier doch schon ausführlich diskutiert worden.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

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(@nordarne)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 158
 

Ich wühle das Thema mal aus den Untiefen hervor. 

Ich habe nun  mal den Cerbo auf den aktuellen RC (Version 3.0) geupdated , die Firmware vom Multiplus aktualisiert (502) und das MK3 Update am multiplus installiert, und nun läuft die Leistungsregelung sehr dynamisch. 

Etwa so wie man es in diesem YT Video sehen kann:

 

Das hat mich aber auch gefühlt, 3 Jahre meiner Lebenserwartung gekostet. Nach dem MK Updated wollte der Multiplus erst wieder nachdem ich mich per VE-Config verbunden hab. Die Schweißperlen standen schon auf der Stirn. Lohnt sich aber.


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1270
 

Veröffentlicht von: @nordarne

MK3 Update am multiplus installiert,

 

Was ist denn das MK3 Update?

 

Oliver

 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Brauchst aber auch einen EM540

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@nordarne)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 158
 

@stromsparer99 Jo, den hab ich mir gegönnt. Anfangs hatte ich noch einen et340. Den wollte ich aber eintauschen.

Da der erste Versuch einen EM24 zu bekommen scheiterte, bin ich dann zum EM540 gewechselt. 

Geht das schnelle regeln nicht mit den EM24?

@Oliverso das wird im cerbo Menü angeboten. MK ist glaube ich eine andere Bezeichnung für den VE.Bus


   
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1510
 

Man kann diese Verzögerungen „Ausschalten, wenn man die Geräte an AC-Out anschließt. Man kann den Netzbezug, der durch taktende Geräte entsteht ein wenig reduzieren, wenn man permanent etwas einspeist. Das werde ich im Sommer machen.

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Ob EM24 oder EM540 ist eigentlich egal. Wir kommen damit halt nicht an den im GridCode festgelegten Beschränkungen vorbei.

Da hilft auch keine neue firmware.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

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(@nordarne)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 158
 

@saugnapf und warum läuft's bei mir nun entsprechend zügig, mit deutschen Gridcode?


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Es gab ja auch Bericht, dass es mit dem Fronius Zähler recht flott laufen soll.

In der Victron Community gab es auch diverse Berichte über eine schnellere Regelung mit anderen Zählern.

Das in dem Video wäre aber extrem schnell.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
Themenstarter  

Der Fronius Smartmeter hat auch nur einen Wert pro Sekunde. Über http lässt er sich schnell abfragen, über Modbus ist es deutlich langsamer. An sich sollten 250ms drin sein, aber die Modbus Verbindung bei Fronius ist dermaßen langsam, dass es am Ende bis zu 500ms braucht. Also würde ich den Fronius Smartmeter gleichsetzen mit EM24. Habe das jetzt schon eine Weile so laufen und ja, es ist ab und an etwas hinten dran, ist aber nicht so schlimm. Selbst bei wechselhaften Solarerzeugung kommen nur 0.1-0.2kWh aus dem Netz. Ein erhöhter Aufwand hier um das schneller zu kriegen ist also eigentlich nicht nötig.


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Veröffentlicht von: @nordarne
@saugnapf und warum läuft's bei mir nun entsprechend zügig, mit deutschen Gridcode?

Läuft es denn wesentlich zügiger als mit dem EM24?

Wäre interessant, die gleiche Konstellation und gleiche Lasten einmal mit EM24 und einmal mit EM540 zu zeigen. Dann könnte man was dazu sagen.

Ein link auf ein YouTube Video ist da als Vergleich nicht geeignet. Ist ja auch nicht deine Anlage, oder?

Außerdem geht es ja um die Lasten im Hausnetz, nicht an AC-out. Im Video werden nur Lasten an AC-out geschaltet. Da haben wir das Problem mit der Regelverzögerung ja nicht, oder kaum.

Vielleicht könntest du dazu ein kurzes Video machen, also z.B. Wasserkocher an AC-in ein paar Sekunden ein- und wieder ausschalten? Dann könnte man sehen, ob es einen deutlichen Unterschied zum EM24 gibt.

Ich denke halt, dass es keine große Rolle spielt, ob das SmartMeter mit 1Hz oder 10Hz die Daten liefert. Nach einer Sekunde müsste ausgeregelt sein, wenn es daran liegen würde.

 

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(@nordarne)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 158
 

@stromsparer99 Ich denke das mit dem Vorgaben im GridCode ist sowieso nicht so durchdacht. 

Wenn ich nun einen Wasserkocher anschalte, habe ich von jetzt auf gleich 2kW geschaltet, mit einer deutlich höheren Rate als 400W/s. Wenn ich den Wasserkocher wieder abschalte, passiert das gleiche nur mit anderen Vorzeichen. Warum sollte also der Batteriewechselrichter nicht ebenso schnell arbeiten dürfen. 

 

Guckt man sich das Verhalten an (mal vereinfacht skizziert):

Langsame Regelung

Gegenüber der Schnellen Regelung

Die Energie, die das Netz für die Verbraucher bereitstellen, bzw Aufnehmen muss ist, bei der langsamen Regelung größer. Der Kurze Leistungspeak ist aber dennoch sichtbar, weil der Victron dennoch eine Verzögerung in der Regelung aufweist. Aus meiner Sicht ist die Schnelle Regelung sogar besser aus energietechnischer Sicht.

Die Peaks sind zwar noch dar, müssen durch die Trägheit des Netzes aufgefangen werden, die Energie hinter den Peaks wurde aber reduziert.

Mit Freundliche Grüßen, ihr Sessel-Energieexperte

 

 


   
saugnapf reacted
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Ich habe das heute bei mir auch getestet, den 2,4KW Wasserkocher bekomme ich innerhalb 2 Sekunden auf ca. 400 Watt ausgeregelt, danach nochmal 2-3 Sekunden bis ca. 0

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 CHP
(@chp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 127
 

Hier ist die erwähnte höhere Regelgeschwindigkeit in den Release Notes für das Beta-Venus OS. Die Tatsache daß das ein MK3 Update voraussetzt deutet darauf hin daß die Kommunikationsgeschwindigkeit von Venus -> Multiplus zu langsam war. Na mal sehen wieviel es bei mir bringt, mein Smartmeter ist ein IR Lesekopf mit Tasmota auf dem ich das MQTT delay deaktiviert habe, dadurch updated es sekündlich. 


   
NordArne reacted
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

👍   Das klingt doch mal sehr vielversprechend!

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