Spannungsabfall in der Wartephase

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Hallo,
ich bin gerade dabei meine erste 280 Ah Zelle (NKON, Doppelloch A grade) mit dem E40 zu testen, und wundere mich über den doch recht heftigen Spannungsabfall in der Wartephase. Nach jetzt so etwa 28 min bin ich bei 3.349 Volt, eben nochmal unabhängig mit einem Multimeter validiert. Ist das normal? Auch der leichte Spannungsabfall so bis hin zu einer Stunde hat mich etwas gewundert. Ggf. einfach ein Temperatureffekt, da ich die Zelle aus dem Keller geholt habe, vielleicht so 7 Grad Unterschied.

C-CV 40.0 3.65 14.0

Wait 0.0 0.0 60

D-CC 40.0 2.5 0

C-CV 40.0 3.3 14.0

Akku ist mit Holzplatten und zwei Holzzwingen leicht verspannt.

Off-Grid-Garage hatte mit seinem 100 Ah Testakku einen Abfall von 3.65 auf etwa 3.472 Volt gezeigt. Ladestrom dort 20A für die kleinere Batterie. https://www.youtube.com/watch?v=eShwpmDPETk&t=659s so bei 22:15

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Beim Entladen gehts nochmal etwas runter auf jetzt aber recht stabile 3.288 Volt. Ist das alles spannend :wink:

Sollten eigentlich nicht so schnell abfallen... hast Zellen bei 25°C getestet? Kalte Zellen verfälschen das Ergebniss, habe meine Zellen noch nicht getestet, weil es in der Garage noch zu kalt war... müsste ich mal machen. Habe aber noch andere Zellen aus CN, da ist der Spannungsabfall wesentlich langsamer... hatte mal zwei Wochen lang gemessen, muss den Zettel mal suchen. Aber die waren nach zwei Wochen noch bei >3,4V

Also, "eigentlich" ist eine Zelle mit 3,35 V nicht voll. Bei weitem nicht.

Kennst du das Thema "Abschalten bei 0,05 C" ? Nordkyn-Diagramm? in der Suche hier.

Abweichungen können passieren durch Spannungsabfall auf den Zuleitungen ( Hast du Sense Leitungen angeschlossen ?) oder hohen Innnewiderstand der Zellen. Oder die Temperatur. 25 Grad. Was mir so als erstes einfällt.

Danke für Eure Antworten!
Die Akkus hab ich im Arbeitszimmer geladen, geschätzt so 22 Grad. Die Ladekabel hab ich am Ende eines Busbars angeschlossen und die Senseleitung ebenfalls an den Busbar geklemmt, unmittelbar neben dem Pol. Die Entladung auf 2.5 Volt, Cutoff 14 A = 0.05C/h hat 290 Ah ergeben. Zurück auf 3.3 Volt/14A cutoff bin ich mit 63 Ah gekommen. Gerade lade ich mit 2A Cutoff auf 3.35 Volt. Mal sehn, was da noch reingeht. Bin am Überlegen den Zyklus nochmal mit 3.5 Volt Maximum durchlaufen zu lassen und zu schaun, wie es sich damit verhält. Wiederholt wollte ich den Akku jetzt nicht auf 3.65 Volt quälen. Ich werde nachher wenn ich ausgeschlafen habe :wink: auch nochmal nach den beiden Schlagworten suchen, vielen Dank!

3,35 Cutoff ist zu niedrig. wenigstens 3,37, das ist Theorie für Strom null.

Ich lade meinen Akku aktuell bis 3,42 V/ Strom null.

Einmal kannste das machen, wenn andere ihre Akkus ne Woche auf 3,65 V halten ( was ich auch nicht (mehr) machen würde).

Suche - hier- auch noch "Streitschrift", da ist das Thema drin bezüglich balancierung.

und damit ist doch alles OK.... was eine Aufregung um nix ....

  • wenn du bei 3.65V und Cutoff 14A (0.05c) das laden beendest, ist es völlig normal das die Spannung danach abfällt

  • mit dem Entladetest bis 2.5V hast du dir selbst bestätigt, das die Zelle volle Kapazität hat.

  • im Dauerbetrieb wirst du die Zelle nicht bis 3.65 nutzen. und auch nicht bis 2.5V runterziehen

  • wenn du die Kapazität unter Realbedingungen einfach nur wissen möchtest, auf dem Labortisch, dann mache nach beendung deiner single-Full-Kapazitätstests einen "Realitätstest"

-laden aus irgendeinem Zustand bis 3.5V@1A; Pause 30min; entladen bis 2.9V; Pause 30min; laden bis 3.5V@1A

damit hast du dann Entlade und Beladekapazität im Fenster 2.9V-3.5V

die Pausen kannst du auch weglassen, und damit den Test um 1h verkürzen.

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Schande über mich. Habe nicht auf alle Zahlen geschaut.

Helge hat recht, ich stmme vollunmänglich zu.

Danke für Eure Einschätzung! Werde heute nochmal den 2.9-3.5 Volt Zyklus fahren und dann nach und nach schaun, wie sich die anderen Akkus verhalten. Innenwiderstand und Auslieferungsspannung war durchgehend OK. Ist halt mein erster Akku, da ist man etwas nervöser ...

trotzdem fallen die Spannungen nach voll laden schnell ab, teste gerade mal meine NKON Zelle, läßt mir keine Ruhe. Meine letzten Zellen aus CN, die gerade temporär im Einsatz sind, fallen wesentlich langsamer ab. Für den Betrieb sicher nicht so relevant, so lange alle gleich abfallen, sonst steigt die Zelldifferenz und der Balancer bringt Ungleichgewicht rein. Schade finde den zettel gerade nicht, wo meine Messreihe aufgeschrieben hatte.

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komisch, die NKON zelle fällt auch bei mir recht fix runter auf 3,4V und bleibt etwa bei 3,36V, hätte ich auch besser erwartet. Zumal der YTber Flying dutschmen (oder so) da wesentlich bessere Werte hatte. Na ja, im Datenbaltt ist dazu ja nix zu finden, scheinbar nicht geregelt wie viel die in welcher zeit abfallen dürfen. Oder habe ich was übersehen?

Bei 28,35 ist 3,4V oben ist 3,65V, Zeitfenster 30min würde ich sagen.

@linuxdep Die NKON Zelle, die Du getestet hast, ist schon produktiv im Einsatz oder wartet auch noch drauf? Ich mach gerade sicherheitshalber/Neugier/Verständnis einen zweiten Zyklus bis 3.5/2.9/3.4 Volt (14 und 5 Ampere Cutoff). Der Abfall nach den 3.5 Volt war auch wieder da (bis 3.35 Volt), unter Last bei der Entladung dann ein recht schneller Drop auf 3.3 Volt bevor es ganz leicht wieder hoch ging und dann normal nach unten. Die Ladungen bis auf die 3.5 Volt zusammengerechnet waren 291 Ah. Zumindest scheint nichts schlimmes mit der Ladung zu passieren ... Mal sehn, was der nächste Akku zeigen wird.

@jensdecker

hier hatte ich mal ausführliche tests dazu gemacht

wenn du bei 14A abschaltest dann wird das zwangsläufig so schnell abfallen du könntest noch ein wenig kapazität rausholen wenn du bis ca 5A laden würdest

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Hachja das leidige Thema Ruhespannung ?... ich bin mal gespannt wie lange es noch dauert bis verstanden und akzeptiert wird das eine Ruhespannung von etwa 3,37V und einer Stunde Ruhezeit nach dem laden eines Lifepo Akkus vollkommen normal ist. Vorausgesetzt man hat vorher nicht überladen... die Nordkyn Seite ist schon ganz lesenswert was das betrifft:

Warum Cutoff mit 14 Ampere und CV Phase beim entladen?

Dann bekommst du keine realen Werte weil sich die Zelle wieder erholt wenn der Entladestrom beim erreichen der Entladeschlussspannung sinkt.

Cutoff solltest du auf 40 Ampere stellen und dann meinetwegen bis 2,5V entladen und hart abschalten.

3,42V/Strom Null ist aber überladen nach dem heiligen Gral Norkyn ? ?.

Sorry, da hab ich wohl was falsch geschrieben. Beim Entladen natürlich kein Cutoff.

Mein zweiter Zyklus:

C-CV 40A 3.5V 14A

Wait 60min

D-CC 40A 2.9V 0A

C-CV 40A 3.4V 5A

läuft gerade noch, die Entladung ergab 286.8 Ah. Die Nordkyn Seite muß ich mir mal anschaun, heute nicht zu gekommen. Hat mich halt etwas nervös gemacht, daß die Spannungsverläufe nicht so dem entsprechen, was ich bei anderen gesehen habe. Innerwiderstände und Gleichförmigkeit der Spannung bei Auslieferung waren ja sehr gut.

Hahhh ein Gleichgesinnter, aber kein Wunder hast ja auch einen Junsi Lader ?.

Ist aber dann zumindest nach Nordkyn überladen wenn man bis 3,65V lädt... hmm was machen wir nun ?.

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nach dem seiner seite ist es auch überladen wenn ich bei 3,5V an meinem 460Ah akku mit weniger als 10A lade.

wie soll ich das meinem bms erklären? ->du schau her der nordkyn sagt es ist falsch was du da machst. ?

mein victron laderegler schaltet auch nicht nach A ab sondern nach V und das geht fliesend auf fast 0. float und bulk geht bei mir nicht sonst spinnt das bms rum.

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Ich werde die weiteren Zellen nur zwischen 3.5 und 2.9 Volt testen :wink: Geht mir ja nur um ne Qualitätskontrolle und ein praktisches Verständnis wie die Dinger ticken bevor ich sie zusammenschalte.

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@jensdecker

also mein standard testprogramm geht von 3,65V bis 2,5V. so wie der hersteller das auch angibt.

natürlich lasse ich meinen akku in real nicht ständig auf 3,65V ich bin mir relativ sicher(obwohl ich das nicht belegen kann) dass es dem nicht so gut tut.

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