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Strings mit unterschiedlicher Modulzahl paralelschalten.

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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @regulus

der große EPEVER 10420AN

Der hat dann vermutlich noch keinen global Scan?


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6971
 

Veröffentlicht von: @profantus

Evtl hilft hier das Video:

 

Ja, es hat geholfen. 

Ich habe ja eine Grundregel: Es dauert nur 3 Minuten, bis ich in einem YT Video einen Fehler gefunden habe.

Dieses war besser, es fing mit einer klaren Gliederung an, und ich hatte richtig Hoffnung.... bzw. Befürchtung, ich müsste mein Vorurteil korrigieren.

Nun hatte aber schon jemand gesagt, es wäre ein Lastwiderstand verwendet worden..... das hätte mich warnen, bzw. beruhigen sollen.

4:36 Min. Da isser, der Lastwiderstand. Wie sich herausstellt, mit 48 Ohm. Heist eine Last von 0,8 A bei 40 Volt. Das sind 5 % der Panelleistung. Das ist nicht ml im Ansatz in der Nähe des MPPT Punktes. 

Heiligs Blechle, was wird das denn?

5:36 min. Was, ein Panel hat niedrigen Innenwiderstand ? Panels sind Stromquellen, und die haben entweder einen hohen Ri, oder einen  Strom anbängigen Ri.

6:53 min. Tatsächlich, ein Lastwiderstand. Und verschiedene Ströme der beiden Panels. Komisch nicht ? ( Die Panels sind, bei dem Strom zumindest, ungleich). Hätte ihn das nicht wundern müssen ????

7:38 min. Ein Panel wird abgedeckt. Das in Wirklichkeit Panels abgeschattet, nicht abgedeckt werden, hat er wohl noch nicht mitbekommen ? Und dass das ein Unterschied ausmacht, auch wohl noch nicht.

8:01 min. Oje, der Lastwiderstand. 

8:22 min. Die Spannung wird niedriger ?? Oje.

12:21 min. Ein Panel liefert nichts. Was für eine Überraschung. Beim Abschatten wären es noch 20 % gewesen. 

12:54 min. Einblendung " Abonieren".     Wie bitte ? LÖSCHEN wäre das richtige. 

14.13 min  Jetzt kommt der lustige Teil. Wenn man hinschaut, sieht man : 75,8 V und 37,8 V. Die Differenz ist: 38 V. Die Panels sind leicht unterschiedlich, zumindest bei dem (niedrigen) Strom. Ausserdem ist in seinem Schaubild ein Spannungspfeil falschrum - was verschiedenes Vorzeichen bedeutet. Aber wen interessiert das schon.

15:17 min. Jetzt haben in seinem Schaubild  die Panels die gleiche  Spannung . Er hat es ZURECHTGELOGEN, ohne zu merken, dass er DA die Ursache gefunden hat, warum bei seinem ersten Versuch die Ströme verschieden waren.... 

15:40 min Wieder deckt er ab, statt abzuschatten.

18:49 min Die Schlussfolgerungen.

Falsche Versuche, falsch durchgeführt, falsch interpretiert, mit falschen / nicht genannten Bedingungen in Schlussfolgerungen gegossen, die allesamt kompletter 

HUMBUG

sind. 

Wenn er sagen will "in einer Reihenschaltung hat man BEI ABSCHATTUNG WENIGER VERLUSTE" ist das was ganz anderes als wenn man sagt "MAN DARF NICHT PARALLLEL SCHALTEN.

20:43. min. "Das war es für heute". 

Hätte er das zu Beginn, und als einzigstes gesagt, wäre es ein gutes Video gewesen. 

 

Meine Zusammenfassung:

Ein falscher/komplett nutzloser Versuch, falsche Vorgehensweise, falsche Ausführung, falsche Schlussfolgerungen. 

 

Was annehmen lässt: Der Mann hat KEINE Ahnung von dem, was er da tut. Und was er da verzapft. Was leider bei den meisten YT Videos der Fall ist, weil genug Unsinn kursiert, und genug Leute das lesen/sehen und glauben, sie könnten selber solche Videos machen. Leider werden dann auch SOLCHE Videos daraus.

 

Grundregel: Wenn man den Pythagoras erklären will, muss man ihn verstanden haben.

 

Abschliessend, und das ist mir ganz wichtig : Kein Vorwurf gegen profantus, der dieses Video hier zitiert hat.

 

 

 

 

 

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Regulus
(@regulus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 185
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @regulus

der große EPEVER 10420AN

Der hat dann vermutlich noch keinen global Scan?

 

Ich habe mich schon dusselig gesucht um den genauen Algorithmus raus zu finden. Erfolglos.

Ich muß alles mühsam selbst beobachten - messen.

 

Unterschiedliche String Längen, Verschattungen, Ost/West Polystringanlagen:

Lt Beschreibung kann er wohl sowas ähnliches wie den Globalen Scan :

 

----------------------Data Book:---------------------------

Der erweiterte MPPT-Steuerungsalgorithmus minimiert die MPP-Verlustrate und die Verlustzeit

---> Die Genauigkeit der Erkennung und Verfolgung am höchsten Punkt der MPPT mit mehreren Spitzen

----> Präzise Erkennung und Einstellen des Gesamt-MPP bei mehreren Maxima

-------------------------------------------------------------------------

bloß macht er dies, nach meinen Beobachtungen, regelmäßig leider nur jede Stunde - diese neue Suche. (ca 10 sek. Dauer).

Und bis da hin hängt er u.U. am falschen Maxima.

 

Die Victron Laderegler machen dies bestimmt eleganter: leider sind sie dermaßen vergossen, dass sie für mich nicht reparabel sind.

Mag ich gar nicht.

 

 

 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6971
 

Veröffentlicht von: @regulus

bloß macht er dies, nach meinen Beobachtungen, regelmäßig leider nur jede Stunde - diese neue Suche. (ca 10 sek. Dauer).

Und bis da hin hängt er u.U. am falschen Maxima.

Du musst aber auch  bedenken, dass der Wandler während einer Suche nicht im maximalen Leistungspunkt liefert. Schattenereignisse aufgrund Sonnenstand ändern sich ja nur langsam.

In einem stimme ich zu, was der Entwickler da in die Firmware verpackt hat, ist verborgenes Hexenwerk.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7033
Themenstarter  

gut aber hier geht es ja nicht um bestimmte produkte sondern um das thema allgemein ob es möglich ist oder nicht

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@gnagflow80)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2
 

@voltmeter hallo, hast du die ströme gemessen?sieht ein bißchen unrealistisch aus, der 9s am Einzeltracker liefert am optimalen Betriebspunkt 0,8A, der 9S/10S mix, da kann dann ja keiner mehr liefern, in deinem Fall sind die 0,85 unmöglich, da der beste Betriebspunkt 0,8A hergibt, muss der Suboptimale Spannungspunkt aus 9S/10S eher <0,8A liefern. Oder sehe ich das falsch? Danke für deine Überlegungen!


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1063
 

@gnagflow80 

Voltmeter ist leider laut Forensoftware seit dem 23.8. nicht mehr eingeloggt gewesen. Ich hoffe es geht ihm gut, von mir zumindest wird er hier sehr vermisst.


   
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(@bollekk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 75
 

Hallo Leute, würdet ihr mir zu meinem Vorhaben bezüglich dieses Themas nochmal Klarheit verschaffen… meine Panels (410W DMEGC 54HBB) sollen in 3 Strings mit jeweils 3 Modulen in 3 Himmelsrichtungen aufs Dach und dann an einen Victron 150/45 angeschlossen werden.

Wie ich hier rauslese würde das schon so gehen, aber aus optischen Gründen würde ich einen der Strings gern auf 2 Panels verkürzen.

Machen oder nicht machen?

Viele Grüße


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6971
 

Ganz bestimmt nicht machen.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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(@bollekk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 75
 

@carolus 
Wegen der Rückflussströme? Ich lese mich da gerade rein, verstehe aber noch nicht alles.

Würde für meinen Fall aber auch bedeuten, dass es auch bei 3s3p wegen der unterschiedlichen Himmelsrichtungen nicht optimal ist, man aber mit Dioden in den MC4 Steckern Abhilfe schaffen würde?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Monat von bollekk

   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1774
 

würdest Du eine 12V und eine 24 Volt Batterie parallelschalten?


   
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(@bollekk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 75
 

@auric 

nein, richtig, würde ich nicht.

Das was ich gelesen habe betraf Konfigurationen mit deutlich größeren Strings und damit kleineren Differenzen zwischen den Strings.

 

Was ist wegen der verschiedenen Himmelsrichtungen bei gleich langen Strings? Nicht so relevant? Sperrdiode notwendig?


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1774
 

ein PV-Modul liefert sobald es ein bisschen Licht abbekommt seine Leerlaufspannung.

deshalb sollten die Leerlaufspannungen der Strings möglichst gleich sein, ich schreibe das so. weil spitzfindige natürlich vom Recyclinghof sich einen Hänger voll unterschiedlichste Module holen und dann beweisen dass man sehr wohl unterschiedliche lange Strings parallelschalten kann.

Die realistische Aussage ist, Strings (aus dem gleichen Modulen) nur parallel schalten wenn gleich lang


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6971
 

Veröffentlicht von: @bollekk

@carolus 
Wegen der Rückflussströme? Ich lese mich da gerade rein, verstehe aber noch nicht alles.

 

Nicht nur. Die Spannungen der Strings sind doch verschieden... Damit haben sie keinen gemeinsamen M pp, und den oberen findet er garnicht. 

Bedeutet: ist der Wandler aus, hast du heftigen Rückstrom.

Ist der Wandler an, findet er den untern mpp, den des 2er Strings, und du verlierst die Leistung zweier Panels, weil die beiden 3er auf dem mpp des 2er String laufen müssen.

Veröffentlicht von: @bollekk

Würde für meinen Fall aber auch bedeuten, dass es auch bei 3s3p wegen der unterschiedlichen Himmelsrichtungen nicht optimal ist, man aber mit Dioden in den MC4 Steckern Abhilfe schaffen würde?

 

Bei drei 3er Strings brauchst du keine Dioden. Sorge dafür, dass die Verbindungsleitungen der Strings ordentlich liegen, so dass es keine Kurzschlüsse dazwischen geben kann. Dann hast du auch keinen Rückstrom.

Und Rückstrom durch Verschattung ist ein Märchen ahnungsloser YTber.

Kann's ja mal den Strom messen, auch ein abgeschattetes Panel liefert noch 10 bis 20 % mit.

 

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Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
dd3et reacted
AntwortZitat
(@bollekk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 75
 

@carolus 

sehr gut, vielen Dank! Damit kann ich arbeiten 😊

 Verkabelung… gewissenhaft, natürlich! 👍


   
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