Offgrid Anlage und ...
 
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Offgrid Anlage und direkt dafür geeignete Geräte

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(@frank-wagner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 5
Themenstarter  

Ich bin ja Neueinsteiger im Thema PV Anlagen jeder Art
Was ich mich frage um ohne Bürokratie mittelfristig autark zu werden

Warum wird eigentlich nicht mit Offgrid parallel ein eigenes Netz aufgebaut und
immer mehr Offgrid fähige Verbraucher (oder gibt es diese Produkte noch nicht) daran gehangen ?
Mit dem Ziel den Bezug vom Provider irgendwann komplett zu kappen - oder ist das zu naiv gedacht ?

PS: wie z.b. die neueren Photovoltaik Warmwasserbereiter - gibt es noch mehr geeignete Geräte ?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7012

   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Warum wird eigentlich nicht mit Offgrid parallel ein eigenes Netz aufgebaut und
immer mehr Offgrid fähige Verbraucher (oder gibt es diese Produkte noch nicht) daran gehangen ?
Mit dem Ziel den Bezug vom Provider irgendwann komplett zu kappen - oder ist das zu naiv gedacht ?

Nee, klingt nach nem guten Plan und schärft bei den Verbrauchern, die es machen, den Sinn für energiesparende Geräte und Arbeitsweisen.

Der Haken ist nur, wer kann oder will jedes mal, für einen neuen Verbraucher eine Strippe ziehen oder eine parallele Verkabelung in seinem Haus? (Ein Netz öffentlicher Strom, ein Netz selbstgemachter)
Bis auf wenige Beispiele (siehe voltmeter) ist das in deutschen Ein- und Zweifamilienhäusern mit erheblichem Aufwand verbunden, der wahrscheinlich für die meisten nicht leistbar ist.

Einem Elektromeister mit eigenem Haus, mit dem erklärten Ziel vom öffentlichen Strom unabhängig zu werden, würde ich das zutrauen dem Ottonormalverbraucher eher nicht.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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(@hanes1)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 166
 

..Offgrid fähige Verbraucher...

Was sind denn Offgrid fähige Verbraucher? bzw. wodurch kennzeichnen diese sich aus?


   
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(@luxbee)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 349
 

Der Haken ist nur, wer kann oder will jedes mal, für einen neuen Verbraucher eine Strippe ziehen oder eine parallele Verkabelung....
Herzliche Grüße

Ich dachte da gibt es Schalter, manuel oder automatisch? welche man zwischen Zähler und Sicherungskasten bauen kann. Oder bin ich auf dem Holzweg?


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1041
 

Was sind denn Offgrid fähige Verbraucher? bzw. wodurch kennzeichnen diese sich aus?

Waschmaschinen sind doof für off-grid, weil die für Warmwasser kurzzeitig sehr viel Strom ziehen.

Praktischer wären Geräte, die gesteuert variabel viel Strom ziehen. Dann bräuchte man auch keine so hohen Spitzenleistungen für den Wechselrichter.

Heute zieht die Waschmaschine 2 kW, während gerade die Wolke vorbeizieht und fünf Minuten später bei Sonnenschein gegebenfalls fast nichts.


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Jetzt muss ich ein bisschen weiter ausholen.
Offgridfähige Verbraucher, so wie ich es verstehe, sind Verbraucher, die parallel zur normalen Hausversorgung betrieben werden können und nicht dauernd laufen müssen.
Weiterhin sollten sie in ihren Anlaufströmen und Maximalverbrauch nicht auf Netzstrom angewiesen sein müssen.
Vielleicht hat ja jemand eine bessere Beschreibung.
Dazu zählen für mich Computer, Fernseher, Werkzeuge, Heizlüfter, Entfeuchter, etc.
Nicht dazu zählen Kühlschränke, Heizungen, Herde und Öfen, Telefonanlage, Drehstrom Maschinen, Sicherheits- und Notrufeinrichtungen etc.

Mit diesen Geräten könnte ich dann ein bestehendes Hausnetz Stück für Stück auf Eigenversorgung umstellen.
Der letzte Schritt von Netzversorgung auf Eigenversorgung ist dann vermutlich der Größte, wenn die ganzen "Dauerläufer" und Hochlastgeräte dazugenommen und aufgeschaltet werden.

@luxbee:
Das mit den Schaltern erfordert ja eine zusätzliche bzw. parallele Verkabelung, um nur die Verbraucher zu erreichen, die "Offgrid" versorgt werden sollen, so wie es Frank.Wagner beschrieben hat.
Ggf. ist das was er beschreibt mit ständigen Umbauten am Sicherungskasten verbunden, so wie die PV-Leistung wächst.
Alles andere würde ja voraussetzen, dass ich die Stromkreise alle vorher beplant habe, was ich zumindest so nicht in der Initialbeschreibung gefunden habe.
Würde in einem Neubau sicher gehen oder wenn ich soweiso meine Verkabelung neu machen muss, im Bestand weiß ich nicht so recht.

Eclipse

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(@luxbee)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 349
 

Ok ich habs falsch verstanden. Wenn man nach und nach anschliessen möchte geht so ein Schalter natürlich nicht.


   
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(@hanes1)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 166
 

Jetzt muss ich ein bisschen weiter ausholen.

Also alles worauf man im Notfall auf verzichten könnte? Verstehe die Auswahl nicht 100%ig. Weil den Computer kann ich ja nicht abschalten, wenn ich ihn gerade benötige, den Kühlschrank kann ich aber sehr wohl jederzeit für einen (begrenzten) Zeitraum abschalten.
Auch die Heizung kann ich jederzeit abschalten, wenn es z.B. einen Pufferspeicher gibt.


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Privaten Computer kann ich ggf. durch Smartphone oder Tablet ersetzen, zumindest teilweise.
Home-Office evtl. schwieriger.
Kühlschrank abschalten halte ich für problematischer, außer es ist nur zur Bierkühlung. 😉
Lebensmittel und Gefrorenes mögen die Temperaturschwankungen nicht so.
Heizung in der warmen Jahreszeit Ok, da kann ich den Ladevorgang für Warmwasser steuern.
In der kalten Zeit sollte die Heizung möglichst durchlaufen um effizient zu bleiben. (Der Pufferspeicher ist schon Teil der Effizienz und wird auch zum Abtauen gebraucht).
Nach einer Temperaturabsenkung müssen die VLT oder die Volumentröme erhöht werden, was die Effizienz der Heizung i.A. verringert.

Es bleibt m.E dadurch eine auf den Einzelfall bezogene Betrachtung, die sehr viel manuelles Eingreifen und eine gewisse Übersicht über die Verbraucher im Haushalt erfordert.

Herzliche Grüße

Eclipse

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(@uschi)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 896
 

Ich habe gerade meinen 2,5kW 100L-Elektroboiler "offgridfähig" gemacht.

Zuerst mit einem 5kW Chinadimmer probiert - doof, weil nicht tiefer als auf 600W dimmbar und doppeldoof wegen der heftigen (in DE verbotenen) Oberwellen.
Dann kam ein 3kW Ringkerntrafo ... jedesmal Sicherung (LS-B16A) raus beim Start. Problem sind 600A Anlaufstrom für 5ms.
Mit einem einfachen Anlaufstrombegrenzer funzt es jetzt und ich muß keine dicke Schmelzsicherung in die Zuleitung setzen.

Nun kann ich, je nach Sonnenprognose bzw. Jahreszeit, den Boiler stufenlos von 100W bis 2,5kW regeln.
Zeitschaltuhr und NT-Regelung hat der Boiler sowieso schon integriert, so das man damit noch weiter rumregeln könnte.


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 663
 

Habe hier auch eine Off-Grid Anlage parallel laufen aber ohne Umschalter. Im Haus werden alle Geräte damit versorgt bis auf E-Herd und in der Werkstatt die Maschinen. Dazu habe ich nicht extra Kabel verlegt sondern einfach vom Netz auf die Insel um geklemmt. E-Herd kommt auch noch dazu wenn die Anlage noch weiter ausgebaut worden ist und ich über dem Winter auch durch komme.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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Offgrid Anlage und ...
 
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