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Gasbüchse vs Multisplit, bivalenter Betrieb Erfahrungen und weiterführende Ideen

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(@broccoli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
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Und noch eine Anmerkung zum Schiefer, weil es mir gerade einfällt. Ich habe da Vergleichswerte. Bei Einzug war 1 Wand ja blank, 3 Wände sind verschiefert… Warum kann ich nicht ergründen. 
Ich habe diese blanke Wand ja dämmen lassen. In dem Zuge wurden auch die Wandtemperaturen mal gemessen. Die verschieferten Wände haben eine Temperatur von 17°-19°, das ist punktuell etwas unterschiedlich, die Wände sind auch von der Dicke punktuell unterschiedlich…und 90° Winkel gibt es hier nirgends🤪. Die blanke Wand hatte eine Temperatur von 12°…

Des weiteren ist zu beobachten, dass meine Raumtemperatur bei Gasheizung 20°-20,5° beträgt, das kann auch nie mehr werden, weil die Heizkurve das nicht hergibt, also würde sie schon, aber macht für mich keinen Sinn. Die ist also exakt auf Haus und Wärmebedarf angepasst…

Wenn es allerdings draußen stürmt, dann sinkt meine Raumtemperatur tatsächlich um 1°-1,5° ab, weil der Wind durch die Schindeln pfeift. Zwischen Wand und Schiefer ist ja eine Luftschicht, die dann mit kälterer Luft durchwirbelt wird…


   
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(@broccoli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
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Themenstarter  

Veröffentlicht von: @broccoli

 

Die Jeisha mit 9KW modulliert genauso weit herunter wie die Jeisha mit 5KW. Der einzige Unterschied ist die Möglichkeit, mit der 9KW Jeisha bei -20°C noch 6,5KW zur Verfügung zu stellen. Das kann die 5KW Kiste NICHT. Also tiefe Temperaturen: Mehr Potential.

Ah ja, kann man in die Überlegung mit einbeziehen. 

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Exakt. Das ist die beste Methode. Erst DANN werden die Heizkörper ZUSÄTZLICH eingeschaltet. So würde ich es machen. Bei niedrigen Temperaturen heizt du dann deine Heizkörper, auch mal mit nur 30°C probieren und zwar ALLE. Der Rest dann mit der Klima. Die moduliert schneller runter und hoch als ein träges Wassersystem. Ist es zu warm, schalten die Klimas ab.

Wenn die Gasheizung läuft, sind so oder so alle Heizkörper offen, in 2 Räumen und Treppenhaus aber nur etwas, da muss ich nicht auf volle Raumtemperatur heizen. Im Flur/Treppenhaus so oder so unmöglich, das ist ein ganz kleiner hinter der Haustür, der könnte das eh nicht leisten. 
Ich will mir halt eine Vergrößerung der Heizkörper ersparen, doof und kostet… 
34° ist dann der Knackpunkt…ein Mieter wäre nach Hand auflegen am Heizkörper wahrscheinlich schon Amok gelaufen, Heizkörper müssen ja glühen, sonst friert man provisorisch.

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Beim Gas kommt immer noch die Wartung etc. dazu. Bei der Wärmepumpe ist.... nichts. Außer du lässt eine Wartung warum auch immer machen.

Genau deswegen bin ich ja zu dieser Überlegung gekommen. Es kostet zusätzlich Grundgebühr, 1 mal im Jahr kommt der Schorni, Wartung…

Wobei ich den Wartungsintervall jetzt erstmal auf 3 Jahre setzen werde, sie läuft ja nicht mehr viel…

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Das ist einfach. Weil du die Grundgebühren, Reinigen, Warten etc. sowieso schon hast. Aber kochen mit Strom: xyct pro kWh. Kochen mit Gas: xy ct pro kwh. Ich denke mal, Gas wäre günstiger. Gas-DLE anstatt Strom-DLE. Mit einem Gas-DLE verbrauchst du beim Duschen/Baden nur soviel, wie du benötigst. Bei einem Tank etc. kommen immer Verluste hinzu.

Warmwasser läuft hier nicht über Gasheizung, sondern über Durchlauferhitzer. Aber auch da habe ich Verbrauchswerte. 1 Dusche im Sommer 0,3kWh, im Winter 0,6 kWh, eine Stufe wärmer… Eine Badewanne, wobei ich da auch den Archimedischen Verdrängungseffekt nutze, 3 kWh…
Da wäre ein Wasserspeicher mit den ganzen Verlusten indiskutabel…

Eine Mahlzeit kochen 0,5kWh…und ich koche nicht täglich…

Ich glaube, da spielt dann das individuelle Verbrauchsverhalten eine große Rolle und wieviel Personen im Haushalt leben. 


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @broccoli

Veröffentlicht von: @thorstenkoehler

@voltmeter Was kostet denn die Fassadendämmung und was bringt die ein?

Bei 1100€ fürs Gas im Jahr dauert es wie lange bis die Kosten für die Dämmung wieder drin sind?

Ich schätze bei den heutigen Kosten pro Wand mit 10.000€ (Fachmann). 3 Wände = 30.000€,…

Ich weiß was ich 2018 für die Nordwand investiert habe, Kostensteigerungen oben drauf, sollte hinkommen…

Ok, wenn ich den Straßenpreis in der Postcodelotterie gewinne🤪

Spaß beiseite. Der Schiefer hat Vor- und Nachteile. Im Winter bietet er durchaus eine Wärmedämmung, in der Übergangszeit bei Sonne hilft er Heizkosten zu minimieren. Im Sommer ist er Scheiße, aber ich habe ja eine Splitklima und ein Balkonkraftwerk, das ist die perfekte Mischung. 

 

 

Das ist genau dass, was ich meinte. Selbst wenn das Gas plötzlich gratis wäre, es würde immer noch 27 Jahre bis zur finanziellen Amortisation dauern. Sparst Du nur die Hälfte

musst Du älter werden als Jopi Heesters. Aus genau diesem Grund haben wir das auch noch nicht in Angriff genommen.

 

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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(@tigger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 5 Monaten
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@thorstenkoehler 

Wenn man die Dämmung selbst macht / machen kann, ist es erheblich günstiger. Ich habe das heute morgen für mich ausgerechnet. EPS 12 cm (032), inkl. Kleber, Gewebe, Putz etc. komme ich auf 17-18€ den m². Dann rechnet sich das auf alle Fälle.


   
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(@broccoli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 94
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @tigger

@thorstenkoehler 

Wenn man die Dämmung selbst macht / machen kann, ist es erheblich günstiger. Ich habe das heute morgen für mich ausgerechnet. EPS 12 cm (032), inkl. Kleber, Gewebe, Putz etc. komme ich auf 17-18€ den m². Dann rechnet sich das auf alle Fälle.

Klar, kann man auch selbst machen. Dach habe ich auch selbst fertig gedämmt, hatte mal jemand angefangen…aber nicht beendet.

Ich muss aber erstmal den ganzen Schiefer runterhauen (der im übrigen noch original ist, 137 Jahre alt), danach neu verschiefern kann ich nicht und das ist noch unbezahlbarer, kostet pro Wand sicher 5000€. Und die Fassade muss ja auch wieder geschlossen werden, ok muss man nicht auf Schiefer setzen. Meine Nordwand hat eine Holzfassade bekommen, das Haus im Gesamten so, würde mir so sicher super gefallen, aber da muss ich auf den Straßenpreis in der Postcodelotterie warten, heute habe ich nur den Tagespreis von 10€ gewonnen. 

Ich wäre schön blöd, den Schiefer abzureißen, keine moderne Dämmung, aber Dämmung, hatte ich ja bereits ausgeführt. 

 


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
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Veröffentlicht von: @tigger

@thorstenkoehler 

Wenn man die Dämmung selbst macht / machen kann, ist es erheblich günstiger. Ich habe das heute morgen für mich ausgerechnet. EPS 12 cm (032), inkl. Kleber, Gewebe, Putz etc. komme ich auf 17-18€ den m². Dann rechnet sich das auf alle Fälle.

 

Nur der Form halber, damit erfüllst Du das GEG nicht. Das kommt zwar keiner kontrollieren, aber für manche ist das ja bedeutsam.

 

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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(@tigger)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @thorstenkoehler

Nur der Form halber, damit erfüllst Du das GEG nicht. Das kommt zwar keiner kontrollieren, aber für manche ist das ja bedeutsam.

Merkwürdige Behauptung, ohne meine Wände zu kennen... Ich erfülle die Förderrichtlinien nicht. Aber die Förderung will ich auch nicht.


   
Broccoli reacted
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
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@tigger Du hast Recht, ich hab die vorhandenen Wände einfach entspannt ignoriert. 😏

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Veröffentlicht von: @broccoli

Und die Fassade muss ja auch wieder geschlossen werden, ok muss man nicht auf Schiefer setzen.

habe das auch selbst gemacht ist easy brauchst nicht mal nen putz außen

hast dann noch eine hinterlüftete fassade was das beste ist da kein schimmel usw entstehen kann

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
Win, JensDecker and Tigger reacted
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(@tigger)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @voltmeter

dann noch eine hinterlüftete fassade was das beste ist da kein schimmel usw entstehen kann

 

👍 welche Fassadenpaneele hast du genommen?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6963
 

Veröffentlicht von: @tigger

welche Fassadenpaneele hast du genommen?

aus faserzement

cembrit plank cp 210 c

 

preis für 120m² fassade inkls holz, dämmung (140mm), schrauben, fasadenpanele usw

10t eur für das ganze haus (preise von 2021)

+ gerüstmiete für nen monat

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(@broccoli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
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Themenstarter  

Veröffentlicht von: @voltmeter

hast dann noch eine hinterlüftete fassade was das beste ist da kein schimmel usw entstehen kann

Mit dem Schiefer schon😃

Aber wie bereits geschrieben, neue Dämmung gibt es evtl. nur, wenn ich den Straßenpreis gewinne…


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6963
 

Veröffentlicht von: @broccoli

nur, wenn ich den Straßenpreis gewinne…

kostet halt alles geld, was willste sonst machen. ne lw wp kostet min 8t im eigenbau die dämmung mindesten 10t in diy

nimm halt nen kredit auf für ca 25t mach ne dämmung und ne lw wp

ist immer noch sinvoller angelegt als ne neue karre für 30-40t

 

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JensDecker reacted
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(@roterfuchs)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 329
 

Also einer schreibt hier, man könne sich für 18-20€ der m² nen Haus selber dämmen und dann schreibt der Nächste das geht, und derjenige schraubt sich aber schon alleine nur die Fassadenplatten für 33€ den m² drauf..... Gehen tut alles, rechnen muss es sich.

 

Ich wiederhole aus anderen Bereichen: Es wäre viel praktischer wenn man bei einem so niedrigen Verbrauch von 13 000kWh Gas oder eben geschätzten 11 000kWh Wärme und damit mit Klimasplit und Grundwärme über LWWP auf einen geschätzten Wert von ca. 3000-3500kWh Strom kommt, anderweitig Geld zu sparen als über die vollständige Dämmung des Hauses oder eine Änderung der Heizungsanlage nachdenkzudenken.  Auf wieviel soll er da kommen nach Dämmung? 1500-2000kWh Strom? Also von jährlichen Kosten von 900-1050€ auf 450-600€? Gespart 450€ bzw. im Günstigsten Fall 600€. Da würde er schon mehr machen, wenn er sich eine 10kwp Anlage aufbaut und den Strom vollständig einspeist....

 

Anders sähe es, nur als Beispiel, bei mir aus. Unsere Außenwände haben einen U-Wert von ca. 1,2. Nur wohne ich im Dachgeschoss und nicht im Erdgeschoss und ich habe im Zuge des Umbaus unseren Boden entkoppelt. Wir haben einen Verbraucht bei 150qm und noch Klimasplit von 4000-4500kWh Strom. Die Fußbodenheizung ist noch nicht aktiviert.... Ich gehe bei einer Grundtemperierung und der weiteren Dämmung des Daches (nur Mineralwolle in die Bahnen) von später 3000kWh Verbrauch aus. Was soll ich da das Haus dämmen? Das wäre Perlen vor die Säue.

 

Und zu den Fassadenplatten nochmal: ca. 33€ der m² für Fassadenplatten. Was kostet so ne PV momentan? Da bekommt man die Module schon für 66€ und das sind 2m². Müssen nicht die Besten sein. Fassade mit hochkant-PV vollpappen, dann hat man im Winter nochmal ein paar mehr kWh erzeugt. Ist aber nur meine Meinung. Aussehen des Hauses spielt bei mir dieselbe Rolle wie das Aussehen meines Autos oder meiner Schuhe. Schuhe müssen dicht sein und zum gehen. Mit dem Auto fahr ich. Ich muss mich vor niemandem beweisen.


   
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1510
 

Da ja nur ein Grundumsatz über die Wärmepumpe gemacht werden soll finde ich die Idee gut. Auch ohne Dämmung. Insbesondere wenn man die Gas-Nebenkosten wie Grundgebühr, Schornsteinfeger usw. mit einrechnet. Anders als andere hier bin ich der Meinung, dass der Gaspreis mittelfristig gegen den Strompreis verliert. Heute schon sind mit Börsenstromanbietern gute Preise möglich. Ich habe im Dezember ca. 24 ct./kWh gezahlt. Inklusive allem. Auch der Grundgebühr. Dazu kommt, dass man Strom auch selbst erzeugen kann. Was sich sehr lohnt. 

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
Broccoli reacted
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