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Split klimaanlage illegal angeschlossen

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 cpo
(@cpo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 4
 

Installation - egal ob R290 oder R32 - darf weder der Laie noch der Kumpel mit Kälteschein, es muß ein Unternehmen sein. Sonst lehnen die Hersteller in der Regel die Gewährleistung ab.

Installation R290 nur von den Vorschriften der ChemKlimaschutzV ausgehend darf jeder.

R32 nur mit Zertifikat (auch Sachkunde alleine reicht nicht, Kälteschein/Zertifikat muss bei der Innung beantragt werden).

Sonst begeht man eine Ordnungswidrigkeit.

Die Installation ist dabei nicht das Aufdrehen der Ventile, sondern dass Verbinden der Leitungen, also Bördeln und Festziehen der Überwurfmuttern.

Andererseits:
0,5 kg R32 sind 337,5 kg CO2 Äquivalent. Soviel ist in einer 9000 BTU Anlage enthalten, die pro Heizperiode ca. 800 Liter Heizöl ersetzt und 1470 kwh Strom verbraucht.
800 x 2,68 kg/l = 2144 kg
1470 kwh x 420 g/kwh = 617,4 kg
Ersparnis: 1526,6 kg CO2
Ersparnis pro Tag bei 200 Tagen Heizperiode: 7,633 kg

Tage, die eine 9000 BTU R32 Anlage min. laufen muss, damit ein Entweichen der gesamten R32 Menge klimaneutral ist: 44

Läuft die Anlage 44 Tage, so ist alles im Lot, selbst im worst case.


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 953
 

0,5 kg R32 sind 337,5 kg CO2 Äquivalent. Soviel ist in einer 9000 BTU Anlage enthalten, die pro Heizperiode ca. 800 Liter Heizöl ersetzt und 1470 kwh Strom verbraucht.
800 x 2,68 kg/l = 2144 kg
1470 kwh x 420 g/kwh = 617,4 kg
Ersparnis: 1526,6 kg CO2
Ersparnis pro Tag bei 200 Tagen Heizperiode: 7,633 kg

Tage, die eine 9000 BTU R32 Anlage min. laufen muss, damit ein Entweichen der gesamten R32 Menge klimaneutral ist: 44

Läuft die Anlage 44 Tage, so ist alles im Lot, selbst im worst case.

Also die Rechnung stimmt wohl. Sehr interessant !

Ich ergänze mal zur Erklärung:
2,68 kg/l == CO2 Belastung von 1l Heizöl verbrennen
1470 kwh x 420 g/kwh == C02 Belastung einer kWh im deutschen Strommix

Somit ist die Begründung "Klimaschädliches Kältemittel" dafür, dass nur ein erlauchter Personenkreis die Dinger montieren kann, etwas an den Haaren herbeigezogen....


   
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archi
(@archi)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 185
 

Klar, wenn ich das Teil selber anklemme ist nix mit Gewährleistung. Bzw. schwierig, wenn ein Installationsfehler angenommen wird. Andererseits stellt sich die Mafia ja sowieso quer, wenn Ersatzteile in DE für ein Gerät aus dem europäischen Binnenmarkt benötigt werden. Ich wundere mich ja, wie diese Marktverzerrung legal sein soll (ist sie vermutlich irgendwie)... Ist mir aber am Ende auch egal, solange (a) der Händler sein Versprechen hält (vermutlich importierte) Ersatzteile liefern zu können und (b) das nicht meine einzige Heizung ist.

Mir persönlich ist am Ende des Tages wichtiger, dass mir keiner juristisch ans Bein pinkeln kann. Finde ich unangenehmer.

Die Rechnung ist mal krass. Ich sehe ein, dass das bei großen Kühlanlagen im Industriebereich heftiger ist, aber bei dem Kleinkram bei uns daheim ist das ja richtig lächerlich... Muss ich jetzt eine Selbstanzeige machen, weil ich noch eine Ölheizung habe? Roll

Noch 0 kWp und 0 kWh 😉
Ich habe nur wenige Threads abonniert. Bei Antworten daher am Besten mit @archi anpingen. Und bei fast allem was ich scheinbar "ernst" schreibe, immer ein ";-)" dabei denken 😛


   
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(@derlang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 304
 

... Da scheitert es schon am richtigen Drehmoment, weil kein Drehmomentschlüssel vorhanden ist.

Das ist leider wahr. Als ich meinen Akku geplant habe, fehlte mir noch das ein oder andere Werkzeug (Crimpzange > 6qmm, etc).

Ich sehe das so und finde das sollten sich alle DIYer zu Herzen nehmen. Man spart enorm durch das selber machen, warum dann nicht ordentliches Werkzeug kaufen.

Habe die Zahlen nicht mehr im Kopf, irgendwas von 17k€ Angebot und 4k€ Materialkosten. Das wären 13k€ gespart. Selbst wenn man dann eine Presszange (oder anderes eher Spezialwerkzeug) kauft, hat man immer noch enorm gespart!
Meist benötigt man das Werkzeug nur einmal, ja es tut weh Geld für einmaligen Gebrauch zu opfern, aber man spart doch immer noch ne Menge.

Daher habe ich nun einiges an Werkzeug mehr, WAF war sehr hoch nachdem ich das vorgerechnet habe.

How to - Akku China Shopping


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1266
 

Installation - egal ob R290 oder R32 - darf weder der Laie noch der Kumpel mit Kälteschein, es muß ein Unternehmen sein. Sonst lehnen die Hersteller in der Regel die Gewährleistung ab.

"Dürfen" ist in diesem Kontext das falsche Wort. Das da (eventuell) die Garantie vom Hersteller abgelehnt wird, hat nichts mit "dürfen" zu tun. Abgesehen davon könnte es durchaus sein, daß das schon der erste Richter anders sieht.

Oliver


   
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(@derlang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 304
 

Installation - egal ob R290 oder R32 - darf weder der Laie noch der Kumpel mit Kälteschein, es muß ein Unternehmen sein. Sonst lehnen die Hersteller in der Regel die Gewährleistung ab.

"Dürfen" ist in diesem Kontext das falsche Wort. Das da (eventuell) die Garantie vom Hersteller abgelehnt wird, hat nichts mit "dürfen" zu tun. Abgesehen davon könnte es durchaus sein, daß das schon der erste Richter anders sieht.

Oliver

Dürfen darf man in DLand garnichts. Doch bezahlen ohne Ende darf man.

How to - Akku China Shopping


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6914
 

Dürfen darf man in DLand garnichts. Doch bezahlen ohne Ende darf man.

dann musst du die spielregeln zu deinen gunsten ändern 😉

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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archi
(@archi)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 185
 

... Da scheitert es schon am richtigen Drehmoment, weil kein Drehmomentschlüssel vorhanden ist.

Das ist leider wahr. Als ich meinen Akku geplant habe, fehlte mir noch das ein oder andere Werkzeug (Crimpzange > 6qmm, etc).
[...]

Daher habe ich nun einiges an Werkzeug mehr [...]

So läuft das bei DIY: Je mehr man macht, desto mehr Werkzeug sammelt man Smile Kleiner Drehmomentschlüssel ist auf jeden Fall ein gutes Stichwort für Black Friday, der für's Auto ist knapp zu groß für den Akku.

Noch 0 kWp und 0 kWh 😉
Ich habe nur wenige Threads abonniert. Bei Antworten daher am Besten mit @archi anpingen. Und bei fast allem was ich scheinbar "ernst" schreibe, immer ein ";-)" dabei denken 😛


   
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(@alexx)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 635
 

Es bleibt aber dabei, dass R290 kein F-Gas ist und damit wohl auch kein Kälteschein benötigt wird.

Installation R290 nur von den Vorschriften der ChemKlimaschutzV ausgehend darf jeder.

Ganz genau das ist der Punkt - Propan besteht nur aus Wasserstoff und Kohlenstoff (C3H8) und enthält kein Fluor. Damit unterliegt es nicht der F-Gase-Verordnung. Die "Horror-Strafe" von bis zu 50.000€, von der hier und da zu lesen ist, bezieht sich aber eben genau auf einen Verstoß gegen die F-Gase-Verordnung.
Wenn endlich mal R290-Split-Klimaanlagen auf dem deutschen Markt sind, sollte sich das Problem der "illegalen" DIY-Installation dann endlich erübrigen. Eigentlich sollten die bald mal kommen. Ich habe jedenfalls diese Ankündigung gelesen:

https://iifiir.org/en/news/midea-launches-r290-split-acs-on-the-european-market

In China und Indien scheint's die schon seit 2013 zu geben. Noch ein Vorteil von R290: Da kann man Lecks an den Bördelverschraubungen gut mit dem Feuerzeug finden... 🙂


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6014
 

Gibt es schon zu kaufen am deutschen Markt:

https://www.klimaworld.com/midea-all-easy-blue-12-mit-3-52-kw-aussengerat.html

Für ein A++ Gerät sind die 1025 Euro auch noch im Rahmen. SCOP 4,6 ist auch in Ordnung. Midea soll ja auch ganz ok sein.

Falls sich das Teil mal jemand kauft, wäre ich an Erfahrungen interessiert. Überhaupt liest man noch wenig von Midea-Anlagen im höheren Preissegment. Wenn Midea, dann liest man meist nur von Billigstanlagen unter 500 Euro.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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(@thorsten1896)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 56
Themenstarter  

Moin zusammen, wie ich sehe und lese, bin ich nciht der einzige, er hier irgendwie Klimaanlagen anschließen will.
Die Sache mit dem R290 klingt gut. Ich muss mich in das Thema mal einlesen und hoffe, die Anlagen und die Leistung ist halbwegs vergleichbar mit den R32 Anlagen.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6014
 

Was bei R290 auch spannend ist: Wenn man Fehler bei der Installation macht und die ist undicht, macht das überhaupt nichts. Ist weder eine Umweltsauerei, noch hat man Probleme, das Teil wieder selbst neu zu befüllen.

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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

R290 - Wenn du es auffängst, kannste damit sogar deinen Grill aufheizen... 😀

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Geplant: Gartenhütte mit ca. 5kWp - Frühjahr 24


   
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(@alexx)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 635
 

Was bei R290 auch spannend ist: Wenn man Fehler bei der Installation macht und die ist undicht, macht das überhaupt nichts.

Bloß rauchen sollte man dann nach dem Aufdrehen der Ventile am Außengerät besser nicht 🙂


   
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(@andys)
Newbie
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 2
 

Hat schon jemand eine belastbare Antwort oder Urteil gefunden die den Selbstanschluss von R290 Anlagen erlaubt?

Danke


   
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