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Sammelthread - Erfahrungen zum Heizen mit Klima Splitanlagen

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MartinKH
(@martinkh)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 6
 

Veröffentlicht von: @win

Da würden wir am Tag bestimmt 2-3 m³ verbrauchen, wo wir mit den Split-Klimaanlagen nur 2-3 kWh verbrauchen.

So ist das. Die Grundlast der Gasheizung im Standby sind mindestens  20 kWh/Tag (inkl Warmwasser). Im Sommerbetrieb (nur WW) sind es 3 KWh am Tag, wenn wir alleine sind. Sind Töchter oder Enkel länger da, steigt der WW-Verbrauch sprunghaft  Smile

Veröffentlicht von: @win

Die letzten Tage ist es bei uns immer um die 10 Grad draußen. Da ist es völlig unproblematisch, einige Räume gar nicht zu beheizen. Die gehen bis auf etwa 15 Grad runter, das macht aber überhaupt nichts, weil die Wände eben auch noch bei 13 Grad sind. Da gibt es also kein gefährliches Temperaturgefälle.

Das ist korrekt und handhabe ich auch so - es ist ja nur ein Klick in der App um die Zeitsteuerung auszuschalten.

Veröffentlicht von: @win

Mit einem IR-Thermometer erkennt man recht schnell die Problemstellen im Haus und kann dann gezielt drauf achten und weiß irgendwann, welches Verhalten zu einem sicheren Betrieb führt. Regelmäßig lüften ist natürlich ein zentrales Mittel, die Luftfeuchte soweit zu reduzieren, dass der Taupunkt hinreichend sinkt.

Genauso ist es und wird es auch praktiziert, hinsichtlich der Wandtemperaturen bin ich noch am Erfahrungen sammeln. Ich habe mir auch ein Exceltabelle gebastelt, um im Zweifelsfall den Taupunkt zu ermitteln. Cool  

 

--
Sonnige Grüße vom westlichen Ende des Bodensees
Martin
"Viele kleine Leute an vielen kleinen Orten können das Gesicht der Welt verändern"


   
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(@georg69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 78
 

Dann möchte ich auch mal meine Daten beitragen:

Installation:

1 x 3,5 kW Klimasplit, beheizt 55 m² Im EG (Wohn-Ess-Küchenbereich), Heizzeit meistens so 14 - 16 Stunden täglich

1 x 2,5 kW Klimasplit, beiheizt 26 m² im OG (Zimmer Tochter), Heizzeit so 2 - 3 Stunden nach Bedarf

Verbrauch:

Oktober: 48 kWh

November: 117 kWh

Dezember: 204 kWh (hier müsste man noch vielleicht so 50 kWh dazu rechnen da wir im Dezember manchmal mit dem Kaminofen zugeheizt haben)

Januar: bis heute 92 kWh

Durchschnittstemperatur im Wohn/Essbereich 22 °C und 21 °C im Zimmer der Tochter

Getaktet haben beide Geräte noch nie bis jetzt, niedrigste Leistungsaufnahme die ich gemessen habe waren 140 Watt

Abtauvorgänge waren sehr selten, bei entsprechenden klimatischen Bedingungen max 2 x am Tag.

Unten mal ein typisches Verlaufsprofil (Wohnzimmer)

 

Die 26 ° am 05.01. kamen vom Kaminofen. Nachts geht die Temperatur auf 19 - 20 ° runter, um 4 Uhr schaltet sich die Splitklima ein und um 07 Uhr wieder aus, da sind wir dann alle außer Haus. Meistens so um 12 Uhr ist meine Frau wieder daheim und schaltet dann wieder ein. Dann läuft sie so bis 22 - 23 Uhr.

Alles in allem bin ich schon zufrieden mit den Werten, ich rechne, dass ich bei einem Verbrauch 1000 -1200 kWh landen werde.

Energieverbrauch Heizsaison 2021/2022 waren 16200 kWh Gas

Mit der Samsung SmartThings App bin ich auch sehr zufrieden, die Appeigenen Werte weichen kaum von den gemessenen Werten ab.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Georg69

4,3 kWp Volleinspeisung seit 2008 / 3,2 kWp Überschusseinspeisung seit 2024

Heizen Samsung Wind-Free Elite AR12TXCAAWKN / Samsung Wind-Free Elite AR09TXCAAWKN / Hantech 9000 BTU H-PRO WIFI


   
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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 133
 

Wir haben seit dem 13.01.23 unsere erste Multisplit am laufen und beheizen je Innengerät ein 40qm² Wohnzimmer. Bisher mit super Ergebnissen, entsprechende Daten reiche ich nach einer längeren Laufzeit nach.

Die Kellerwohnung besitzt eine offene Küche mit angrenzendem Flur ohne Türe und somit ist das eine Innengerät ausreichend um die komplette Wohnfläche zu beheizen. Lediglich für das Bad suchen wir noch eine Lösung. Ein getesteter Heizlüfter bringt nur kurzzeitige Wärme welche schnell wieder verschwindet. Zum duschen würde es reichen aber wenn der Po auf der Klobrille anfriert ist es nicht schön 🙂 Infrarotstrahler werden hier aber wohl auch nicht wirklich Abhilfe schaffen können, sofern diese nicht dauerhaft laufen und die Umgebung aufheizen. Ein zusätzliches Klimagerät erachte ich aber auch nicht als sinnvoll.

Im Erdgeschoss werden wir noch eine zusätzliche Anlage benötigen, um den zentralen Hausflur etwas warm zu halten und gleichzeitig die Küche über die offene Tür zu beheizen. Auch wenn es vom Aufbau nicht ideal sein wird, eine separate Anlage in der Küche ist platztechnisch nicht möglich.

Im Obergeschoss muss mittelfristig ein 15m² Kinderzimmer geheizt werden. Daneben ist mein Büro für das Homeoffice. Hier suche ich auch noch eine Lösung. Ein zusätzliches Innengerät für die gerade mal knappen 8m² mit Dachschräge wären übertrieben aber da ich hier doch jeden Tag meine 8-9h verbringe muss der Raum irgendwie warm gehalten werden. Der Büroraum ist nur durch eine Trockenbauwand mit dem zukünftigen Kinderzimmer abgegrenzt. Gibt es hier eine Möglichkeit nur das Innengerät im Kinderzimmer zu nutzen und mein Büro darüber zu heizen? Lüftungsschlitze etc sind wiederum problematisch im Bezug auf die Lautstärke bzw. Akustik.

 

Ich denke z.B. an eine Art größeren Wandlüfter den man leise mit wenig Drehzahl zuschalten kann. Änhlich wie größere Lüfter in den Außenwänden von Kühställen etc. Damit könnte man die warme Luft in den Nebenraum abführen.

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 2 mal von Bobber69
PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT

   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6229
 

Veröffentlicht von: @bobber69

Ein getesteter Heizlüfter bringt nur kurzzeitige Wärme welche schnell wieder verschwindet. Zum duschen würde es reichen aber wenn der Po auf der Klobrille anfriert ist es nicht schön 🙂

Ja, das Klobrillenerlebnis haben wir dieses Jahr auch recht deutlich. Im Bad ist es bei uns derzeit um 13 Grad. Jetzt weiß ich, warum die Japaner beheizte Klobrillen haben. Die heizen nämlich auch nur den Hauptraum und der Rest ist kalt. 

Allerdings: Wir merken, vieles ist Gewohnheit, im Leben darf auch ruhig mal etwas nicht so komfortabel sein. Ich glaube sogar, dass es unserer seelischen und körperlichen Gesundheit ganz gut tut, wenn nicht immer alles im Wohlfühlbereich ist. 

Es ist doch eigentlich auch verrückt: Die Menschen gehen bei Minusgraden raus joggen, aber dann stört die kalte Klobrille...

Veröffentlicht von: @bobber69

Im Obergeschoss muss mittelfristig ein 15m² Kinderzimmer geheizt werden. Daneben ist mein Büro für das Homeoffice. Hier suche ich auch noch eine Lösung. Ein zusätzliches Innengerät für die gerade mal knappen 8m² mit Dachschräge wären übertrieben aber da ich hier doch jeden Tag meine 8-9h verbringe muss der Raum irgendwie warm gehalten werden.

Technisch würde es mit einer kleinen Monosplit sicherlich gehen, die schön weit runterregeln kann, also bis 100 Watt Leistungsaufnahme kommt. Mein Büro hat 11 m² aber ohne Schräge, heize ich auch problemlos mit einem 2kW Splitgerät.

2 Räume über Lüftungssystem geht, muss man sich nur was vom Schallschutz ausdenken. Irgendein System, wo die Luft öfters umgelenkt wird in einem Tunnel. Und im Tunnel dann Noppenschaumstoff oder irgendwas schallschluckendes. 

----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Veröffentlicht von: @bobber69
 

Ich denke z.B. an eine Art größeren Wandlüfter den man leise mit wenig Drehzahl zuschalten kann. Änhlich wie größere Lüfter in den Außenwänden von Kühställen etc. Damit könnte man die warme Luft in den Nebenraum abführen.

 

Vor diesem Problem stehe ich auch nach wie vor. Das ist gar nicht so einfach wie es scheint. Erstmal muss man unmengen an Luftmenge [ein kleiner Rohrlüfter reicht bei weitem nicht] bewegen. Dann benötigt man zwischen den Räumen immer einen Luftkreislauf damit kein Überdruck in einem Raum entsteht und der Luftaustausch somit extrem gehemmt wird. Zusätzlich kommen noch die Probleme der Schall- und im Bad Geruchsisolierung. 

Ich überlege immer noch ob ich nicht einfach noch eine kleine Monoblock Klima an der Außenwand montiere. 

 


   
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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 133
 

Veröffentlicht von: @win

Veröffentlicht von: @bobber69

Ein getesteter Heizlüfter bringt nur kurzzeitige Wärme welche schnell wieder verschwindet. Zum duschen würde es reichen aber wenn der Po auf der Klobrille anfriert ist es nicht schön 🙂

Ja, das Klobrillenerlebnis haben wir dieses Jahr auch recht deutlich. Im Bad ist es bei uns derzeit um 13 Grad. Jetzt weiß ich, warum die Japaner beheizte Klobrillen haben. Die heizen nämlich auch nur den Hauptraum und der Rest ist kalt. 

Allerdings: Wir merken, vieles ist Gewohnheit, im Leben darf auch ruhig mal etwas nicht so komfortabel sein. Ich glaube sogar, dass es unserer seelischen und körperlichen Gesundheit ganz gut tut, wenn nicht immer alles im Wohlfühlbereich ist. 

Es ist doch eigentlich auch verrückt: Die Menschen gehen bei Minusgraden raus joggen, aber dann stört die kalte Klobrille...

Veröffentlicht von: @bobber69

Im Obergeschoss muss mittelfristig ein 15m² Kinderzimmer geheizt werden. Daneben ist mein Büro für das Homeoffice. Hier suche ich auch noch eine Lösung. Ein zusätzliches Innengerät für die gerade mal knappen 8m² mit Dachschräge wären übertrieben aber da ich hier doch jeden Tag meine 8-9h verbringe muss der Raum irgendwie warm gehalten werden.

Technisch würde es mit einer kleinen Monosplit sicherlich gehen, die schön weit runterregeln kann, also bis 100 Watt Leistungsaufnahme kommt. Mein Büro hat 11 m² aber ohne Schräge, heize ich auch problemlos mit einem 2kW Splitgerät.

2 Räume über Lüftungssystem geht, muss man sich nur was vom Schallschutz ausdenken. Irgendein System, wo die Luft öfters umgelenkt wird in einem Tunnel. Und im Tunnel dann Noppenschaumstoff oder irgendwas schallschluckendes. 

 

Da gebe ich dir absolut recht, ich persönlich empfinde die kalte Kobrille auch nur bedingt als schlimm . Natürlich ist es warm schöner und war die Gewohnweit aber wie lange sitzt man effektiv am Tag darauf? 🙂 Mittlerweile finde ich es einfach unnötig das Bad ganztags zu heizen nur um die paar Klogänge angenehmer zu machen. Aber Frau und Kind sehen es leider etwas anders. Aber das gibt sich schon noch. Ich teste die Tage mal was ein Turmventilator im warmen Flur bewirkt, wenn ich die Badtür offen lasse und die Luft somit aktiv dort hinein leite. Ich denke 2-3 Grad Unterschied machen da schon viel aus.

Eine Monosplit wäre das beste aber auch teuerste. Gleichzeitig hätten wir wieder zwei Außengeräte an einer Hauswand und das möchten wir vermeiden. Alternativ eine Multisplit mit 3 Innengeräten ( Flur EG, Kinderzimmer DG, Büro DG ) Insgesamt brauchen alle drei Räume keine größeren Geräte aber das runter regeln wird dann nur bedingt funktionieren. Eventuell baue ich wirklich einen festen Ventilator in die Trockenbauwand von Kinderzimmer und Büro 🙂 wenn wir schon Pionierarbeit leisten dann auf allen Ebenen.

 

PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT

   
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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @freak

Veröffentlicht von: @bobber69
 

Ich denke z.B. an eine Art größeren Wandlüfter den man leise mit wenig Drehzahl zuschalten kann. Änhlich wie größere Lüfter in den Außenwänden von Kühställen etc. Damit könnte man die warme Luft in den Nebenraum abführen.

 

Vor diesem Problem stehe ich auch nach wie vor. Das ist gar nicht so einfach wie es scheint. Erstmal muss man unmengen an Luftmenge [ein kleiner Rohrlüfter reicht bei weitem nicht] bewegen. Dann benötigt man zwischen den Räumen immer einen Luftkreislauf damit kein Überdruck in einem Raum entsteht und der Luftaustausch somit extrem gehemmt wird. Zusätzlich kommen noch die Probleme der Schall- und im Bad Geruchsisolierung. 

Ich überlege immer noch ob ich nicht einfach noch eine kleine Monoblock Klima an der Außenwand montiere. 

 

 

Ein kleiner Rohrlüfter bringt tatsächlich nicht viel. Ich hatte erst einen im Bad verbaut um Luftfeuchtigkeitsprobleme zu beseitigen. Das hatte kaum Wirkung. Ich habe zb. an soetwas gedacht. Den gibt es in verschiedenen Größen von 250-350mm.

https://bit.ly/3XwbrAC    

Mit dazu bestellbarem Poti wäre dieser angeblich auch stufenlos regelbar.

Wie meinst du das mit dem Überdruck? In normalen Räumen würde ja sonst auch ein Überdruck entstehen wenn keine Fenster offen wären?

 

 

 

 
Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 2 mal von Bobber69
PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT

   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Veröffentlicht von: @bobber69

Ein kleiner Rohrlüfter bringt tatsächlich nicht viel. Ich hatte erst einen im Bad verbaut um Luftfeuchtigkeitsprobleme zu beseitigen. Das hatte kaum Wirkung. Ich habe zb. an soetwas gedacht. Den gibt es in verschiedenen Größen von 250-350mm.

https://bit.ly/3XwbrAC    

Mit dazu bestellbarem Poti wäre dieser angeblich auch stufenlos regelbar.

Wie meinst du das mit dem Überdruck? In normalen Räumen würde ja sonst auch ein Überdruck entstehen wenn keine Fenster offen wären?

 

Wenn du mit einem Gebläse Luft von einem in den anderen Raum rein bläst benötigst du eine zweite gleichgroße Öffnung wo die gleiche Luftmenge auch wieder zurück in den Raum gelangt von dem aus du die Luft raus in den anderen Raum bläst. Dann hat man einen Luftkreislauf. Nur so kann man die Wärme einigermaßen gut verteilen. 

 

 

Ich hatte oben Monoblock nicht Monosplit geschrieben. Smile

 

Ein Monoblock hat kein Außengerät sondern nur 2 große Öffnungen nach draußen. Ist halt aber auch ineffizienter. Sowas hier zum Beispiel:

https://de.trotec.com/shop/wandklimaanlage-pac-w-2600-sh.html?gclid=Cj0KCQiAq5meBhCyARIsAJrtdr70kFyKdPaEeDWI3YLy6_OBdC2Vo5fH2_r7YtY9Zjla7Eviv6F8ZFIaAmlXEALw_wcB

 


   
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Bobber69
(@bobber69)
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Veröffentlicht von: @freak

Veröffentlicht von: @bobber69

Ein kleiner Rohrlüfter bringt tatsächlich nicht viel. Ich hatte erst einen im Bad verbaut um Luftfeuchtigkeitsprobleme zu beseitigen. Das hatte kaum Wirkung. Ich habe zb. an soetwas gedacht. Den gibt es in verschiedenen Größen von 250-350mm.

https://bit.ly/3XwbrAC    

Mit dazu bestellbarem Poti wäre dieser angeblich auch stufenlos regelbar.

Wie meinst du das mit dem Überdruck? In normalen Räumen würde ja sonst auch ein Überdruck entstehen wenn keine Fenster offen wären?

 

Wenn du mit einem Gebläse Luft von einem in den anderen Raum rein bläst benötigst du eine zweite gleichgroße Öffnung wo die gleiche Luftmenge auch wieder zurück in den Raum gelangt von dem aus du die Luft raus in den anderen Raum bläst. Dann hat man einen Luftkreislauf. Nur so kann man die Wärme einigermaßen gut verteilen. 

 

 

Ich hatte oben Monoblock nicht Monosplit geschrieben. Smile

 

Ein Monoblock hat kein Außengerät sondern nur 2 große Öffnungen nach draußen. Ist halt aber auch ineffizienter. Sowas hier zum Beispiel:

https://de.trotec.com/shop/wandklimaanlage-pac-w-2600-sh.html?gclid=Cj0KCQiAq5meBhCyARIsAJrtdr70kFyKdPaEeDWI3YLy6_OBdC2Vo5fH2_r7YtY9Zjla7Eviv6F8ZFIaAmlXEALw_wcB

 

 

Danke für die Erklärung, habe ich dieses Überdruck Problem dann nicht auch mit der Split Klima allgemein? Das Prinzip wäre ja das gleiche.

 

PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT

   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 940
 

Hallo

 

Ein Split Klimagerät ist ein Umluftgerät. Das saugt nix an oder pustet etwas raus. Es wird nur umgewälzt.

----------------------------------------------------------------------------
Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
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 weg
(@nix)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 274
 

@chris-n 

Ein Lüfter der nix ansaugt oder pustet aber umwälzt? Hmmmmmm


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Veröffentlicht von: @nix

@chris-n 

Ein Lüfter der nix ansaugt oder pustet aber umwälzt? Hmmmmmm

 

Genau so funktioniert es. Das draußen erwärmte Kältemittel wird in das Klimainnengerät gepumpt, dort wird ein Wärmetauscher erwärmt. Durch den Wärmetauscher wird dann mit dem Lüfter die Luft durch gepustet, dadurch wird die Wärme auf die Luft übertragen und verteilt. 

 

Das Klimainnengerät saugt die Luft ja aus dem gleichen Raum an in den sie auch wieder rein geblasen wird [Umwälzung]. 

 


   
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 weg
(@nix)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 274
 

@freak 

nicht falsch verstehen. Das musst du mir nicht erzählen. Ich fragte mich nur wie ein Lüfter nix ansaugen kann aber umwälzen kann. Also mein Innenteil saugt die Luft oben an und und gibt sie unten aus. Platt gesagt: eine Umwälzung mit einem Lüfter, ohne ansaufen oder pusten, sehe ich physikalisch als schwierig an.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1614
 

Umwälzen ohne anzusaugen? 
Klar geht das - nennt sich Konvektion. 😜

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
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 weg
(@nix)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 274
 

@arc 

aber bitte nicht den "Lüfter" unterschlagen den ich aufgeführt habe 😏 😏 😏 


   
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Seite 20 / 77
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