Wie viel kW Leistung hat denn die alte Terme? Bisher wissen wir nur, dass eine LWW 8,5kW mit 70L Pufferspeicher angeboten wurde, also wohl eine LWWP, die bei Euch sowieso keinen Sinn macht.
Aus den Zahlen vom Durchschnittsverbrauch über Jahre und dieses Jahr seit Oktober kann man den Wärmebedarf nicht annähernd ermitteln. Sind diese 8,5 kW jetzt vielleicht etwas überdimensioniert oder nicht?
Wenn ja, würde ich 2 von den Midea Xtreme Save Pro 12 bei Prosatech bestellen. Die Nennleistung beträgt 3,5 kW pro Anlage. Ich habe dort vor ca. 3 Monaten eine Xtreme Save Pro 09 mit 2,5 kW bestellt und gleich eingebaut. Für Euren Zweck kann ich sie wirklich uneingeschränkt empfehlen. Etwas Teures wie Daikin oder Misubishi Electric würde ich mir vielleicht nicht dort hinhängen. Das weckt nur Begehrlichkeiten. Midea ist mMn. ordentliche Markenware aus China. Die machen 50 Milliarden $ Umsatz im Jahr.
Diese Mideas haben sogar Scop 4,6. Das ist die durchschnittliche Jahresleistungszahl, aus einem kW Strom werden 4,6 kW Wärme gewonnen. Der Preis ist ein Schnäppchen. Diesen guten Scop von 4,6 haben aber nur die Pro 09 und 12, also nur bis 3,5 kW. Darüber, also bei der Pro 18 und Pro 24 kommen wir nur noch auf Scop 4. Siehe Datenblatt.
Die Lieferung per LKW und gut verpackt auf Palette ist schnell und kostenlos. Der Einbau sollt dort ja absolut einfach sein. 2 m Rohrlänge, mehr braucht es bei Midea nicht. Weniger sollte es auch nicht sein, sonst kann es Geräusche geben. Ihr habt doch bestimmt Handwerker, die das montieren können. Zur Inbetriebnahme braucht es dann noch einen Kältetechniker, den kann Prosatech sicher vermitteln. Dann habt ihr auch gleich einen Ansprechpartner, vor Ort, wenn denn doch mal was sein sollte. Normalerweise laufen die Dinger aber wie Kühlschränke jahrelang. Bei der wenigen Nutzung bei Euch wahrscheinlich Jahrzehnte.
Alternativ kann man alles über eine Fachfirma ausführen lassen, das kostet dann aber 3 - 4 mal soviel. Aber nur dann hat man Garantie und Gewährleistung, die bei Selbstmontage entfällt. Da sichert sich jeder Lieferant ab.
Die beiden Anlagen solltet ihr zum schnellen Aufheizen immer montieren. Dann habt ihr auch schon mal die 65% aus den EE und könntet dann auch noch eine kleine neue Therme zusätzlich mit reinhängen.
Aber wie sieht es denn mit einer gebrauchten Therme aus? Soviel ich weiß, darf man die doch einbauen? Da gibt es doch jetzt bestimmt viele, die diese Termen noch schnell erneuern, obwohl es nicht nötig wäre. Mal den Schornsteinfeger fragen.
@ulli ich will hier nicht der Spielverderber sein. Meine Gastherme ist 27 Jahre alt und ich überlege schon länger, wie ich meine Therme am besten ersetze oder ergänze.
Aber anscheinend kann man nur unter bestimmten Voraussetzungen eine neue Therme zusätzlich zur LLWP installieren:
§ 71h
Anforderungen an eine Wärmepumpen- oder eine Solarthermie-Hybridheizung
(1) Eine Wärmepumpen-Hybridheizung, bestehend aus einer elektrisch angetriebenen Wärmepumpe in
Kombination mit einer Gas-, Biomasse- oder Flüssigbrennstofffeuerung, darf nur eingebaut oder aufgestellt
und betrieben werden, wenn die Anforderungen nach den Sätzen 2 und 3 erfüllt sind. Die Anforderungen des
§ 71 Absatz 1 gelten als erfüllt, wenn
1. der Betrieb für Raumwärme oder Raumwärme und Warmwasser bivalent parallel oder bivalent teilparallel
oder bivalent alternativ mit Vorrang für die Wärmepumpe erfolgt, so dass der Spitzenlasterzeuger nur
eingesetzt wird, wenn der Wärmebedarf nicht mehr von der Wärmepumpe gedeckt werden kann,
2. die einzelnen Wärmeerzeuger, aus denen die Wärmepumpen-Hybridheizung kombiniert ist, über eine
gemeinsame, fernansprechbare Steuerung verfügen und
3. der Spitzenlasterzeuger im Fall des Einsatzes von gasförmigen oder flüssigen Brennstoffen ein
Brennwertkessel ist.
Was der Punkt
2. die einzelnen Wärmeerzeuger, aus denen die Wärmepumpen-Hybridheizung kombiniert ist, über eine
gemeinsame, fernansprechbare Steuerung verfügen
in der Realität bedeutet, wüsste ich auch gerne. Vielleicht kann jemand helfen.
2. die einzelnen Wärmeerzeuger, aus denen die Wärmepumpen-Hybridheizung kombiniert ist, über eine
gemeinsame, fernansprechbare Steuerung verfügen
Könnte bedeuten, dass es so eine Steuerung von Gas in Kombination mit Split-Klima nie von der Stange geben wird und deshalb dieser Weg nicht beschreitbar. Ich vermute, man wird das derzeit nur unter "völlig ungewiss" verbuchen können. Das wird die Zeit zeigen, wie die Entwicklung läuft und was in Zukunft gangbare Wege sind. Leider wird der Pfad LLWP kaum verfolgt, natürlich auch aufgrund entsprechender Lobby. Verdient wird an LWWP, das ist der favorisierte Pfad der Heizungsbauer und anderer Vertreter.
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§ 71h
Anforderungen an eine Wärmepumpen- oder eine Solarthermie-Hybridheizung
(1) Eine Wärmepumpen-Hybridheizung, bestehend aus einer elektrisch angetriebenen Wärmepumpe in
Kombination mit einer Gas-, Biomasse- oder Flüssigbrennstofffeuerung, darf nur eingebaut oder aufgestellt
und betrieben werden, wenn die Anforderungen nach den Sätzen 2 und 3 erfüllt sind. Die Anforderungen des
Ich denke, Du liegst völlig falsch. Alles, was mit Strom angetrieben wird, ist nach EE, das wäre sogar auch eine Stromdirektheizung.
Was Du hier zitierst, ist der Unterartikel h des § 71 und der beschreibt eben nur Hybridheizungen unter $ 71.7 Solarthermie-Hybridheizung bestehend aus einer solarthermischen Anlage nach Maßgabe der §§ 71e und 71h.......
Was in meinem Beispiel zutrifft, ist $ 71.2 elektrisch angetriebene Wärmepumpe nach Maßgabe des § 71c
Eine Bitte: Du hast ja wohl nichts mit dem Kleingartenverein zu tun? Wenn das so ist, solltest Du Dich hier auch raushalten und den Thread nicht weiter unnötig "verunstalten". Ich werde jedenfalls nicht weiter auf Einwürfe von Dir eingehen.
@MurMur Du hast Dich nicht mehr gemeldet, ist das für Dich jetzt erledigt?
@ulli bitte entschuldige meine unqualifizierten Verunstaltungen. Ich wusste nicht, dass du auch Mitglied des Kleingartenvereins bist und man nur unter dieser Bedingung hier etwas schreiben darf.
@win Hi es gibt Bio Flüssiggas, damit sind alle Bedingungen erfüllt ...
Hi es gibt Bio Flüssiggas, damit sind alle Bedingungen erfüllt ...
Das hört sich doch gut an und wäre vielleicht die Lösung. Selbst wenn das deutlich teurer sein wird, spielt das in diesem Fall wohl kaum einen Rolle.
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Ich habe heute bei der Hotline des Bundesministeriums für Wirtschaft und Klimaschutz (BMWK) angerufen:
man kann ohne Probleme eine alte, irreparable Gasheizung durch eine gebrauchte Niedertemperaturgasheizung ersetzen. Nach 5 Jahren muss man dann auf 65% erneuerbare Energie umgestellt haben. Die Niedertemperaturheizung kann dann auch mit einer Wärmepumpe /LLWP über 2029 hinaus als Hybridheizung betrieben werden.
Die Berechnung der 65% ist sehr gut vom Energiesparkommissar beschrieben. Dazu gibt es ein extra Video.
Mein Link zum Video wurde hier entfernt.
Vermutlich meinst du dieses Video:
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Die Niedertemperaturheizung kann dann auch mit einer Wärmepumpe /LLWP über 2029 hinaus als Hybridheizung betrieben werden.
Den Trick mit der gebrauchten Niedertemperaturheizung hat ein Freund von mir bei seinen vermieteten Immobilien auch angewendet, um dort keine teure Brennwertheizung einbauen zu müssen. Die ja zudem weniger lange haltbar und viel Reparatur sensibler ist.
Eine gebrauchte Therme hatte ich dem TE am 16.12. ja schon mit einem ? vorgeschlagen, wusste halt nicht genau, ob es noch zulässig ist. Jetzt hast Du es ja bestätigt.
Nur mal so zur Info: vor dem Telefonat mit der Hotline des BMWK hatte ich mich auf 2 Stunden Warteschleife eingestellt. Aber was war? Nach 5 Sekunden hatte ich eine Mitarbeiterin am Telefon... 😉
Den Trick mit der gebrauchten Niedertemperaturheizung hat ein Freund von mir bei seinen vermieteten Immobilien auch angewendet, um dort keine teure Brennwertheizung einbauen zu müssen. Die ja zudem weniger lange haltbar und viel Reparatur sensibler ist.
Ich glaube, die größte Schwierigkeit bei der Aktion ist einen Heizungsbauer zu finden, der eine gebrauchte Heizung einbaut. Die meisten machen das wohl nicht.
Günstig ist, wenn du schonmal einen Kontakt hast, also einen Heizungsbauer, der z.B. regelmäßig eure jetzige Gastherme wartet. Ist der persönliche Kontakt erstmal da, funktioniert vieles.
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Wie viel kW Leistung hat denn die alte Terme? Bisher wissen wir nur, dass eine LWW 8,5kW mit 70L Pufferspeicher angeboten wurde, also wohl eine LWWP, die bei Euch sowieso keinen Sinn macht.
Bei der alten Therme handelt es sich um eine Roca R-20AF die Anlage schalten wir nach jeder Vermietung auf 5°C als Frostschutz runter und die Mieter regeln sie eigenständig wieder hoch. Wir empfehlen 18°C.