Warum immer weiter Öl (! 😮 !) ins Feuer gießen?
Ich habe mich, trotz Andys ständiger (unterschwelliger) Beleidigungen an Fakten gehalten.
Das spannende an der Diskussion zwischen den beiden ist doch, dass Carolus ihn argumentativ an die Wand gestellt hat. Aber anstatt einzulenken schlägt er um sich, weil er keine technische Grundlage für seine Behauptungen hat.
Auf den ganzen sechs Seiten liest man von den Personen, die den Komplex „Durch Menschen beschleunigten Klimawand“ anzweifeln nicht ein auf Fakten basiertes Argument oder eine argumentative Herleitung ihres Standpunktes. Ganz zu schweigen von irgendwelchen Berechnungen oder Quellen. Stattdessen hört man nur die ewige Leier vom unterdrückten deutschen Bürger, Imperialisten im Westen, einer globalen Verschwörung, einer verweichlichten Jugend oder einer Gleichschaltung der Medien. Mein Lieblingsargument ist und bleibt aber die Behauptung, dass es Messdaten gibt, die verboten werden zu veröffentlichen. Dann nutzt doch das Internet und legt los. Überzeugt den „Mainstream“ von euren Fakten. Zeigt her eure Berechnungen, eure Studien und Untersuchungen.
Der Meeresspiegel steigt, die Gletscher ziehen sich zurück, das Shelfeis der Antarktis wird immer kleiner. Was soll hier noch die Zahlenhuberei ob denn wer vor 200 Jahren auf 1/10 grad genau messen konnte?
Um zu wissen OB es regnet ist es unerheblich wie genau man die Regenmenge messen können muss um zu sagen DAS es regnet. Der Blick aus dem Fenster genügt!
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Das spannende an der Diskussion zwischen den beiden ist doch, dass Carolus ihn argumentativ an die Wand gestellt hat. Aber anstatt einzulenken schlägt er um sich, weil er keine technische Grundlage für seine Behauptungen hat.
Spannend ist daran eigentlich gar nichts. Weder hat der eine den anderen, noch der andere den einen "argumentativ an die Wand gestellt".
Das kann einem aber so vorkommen, wenn man einseitig informiert ist, oder eigene Eier mit schaukeln möchte.
6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)
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ich finds lustig
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
"Querdenker"
Interessant ist auch, wenn ich die Leute damit konfrontiere, dass sie mir vor 2 Jahren noch gesagt haben, ...
Davon wollen sie heute nichts mehr wissen. Auch da wieder Null selbstkritische Reflexion.
Ein bekannter Politiker hat mal gesagt, "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern."
Das auf diese "Szene" zu reduzieren ist naja ich sag mal nur einseitig, aber ich akzeptiere Deine Einstellungen so wie sie sich für mich darstellt.
Und, damit lasse ich es bewenden in diesen Technikforum.
mfg, stocki
2x405 an 600-er WR am Balkon, 1x5kWh 48V im Keller
angesteuert von ET340, Cerbo GX mit Touch, Multiplus 3000
Das spannende an der Diskussion zwischen den beiden ist doch, dass Carolus ihn argumentativ an die Wand gestellt hat. Aber anstatt einzulenken schlägt er um sich, weil er keine technische Grundlage für seine Behauptungen hat.
Spannend ist daran eigentlich gar nichts. Weder hat der eine den anderen, noch der andere den einen "argumentativ an die Wand gestellt".
Das kann einem aber so vorkommen, wenn man einseitig informiert ist, oder eigene Eier mit schaukeln möchte.
Schön, dass du weißt wie informiert ich bin und das ich meine Eier schaukeln möchte. Auch du bist wieder ein Paradebeispiel für jemanden, der die Sachebene einer Diskussion verlässt, weil ihm die Argumente fehlen. Also Bühne frei. Ich lass mich gerne überzeugen 
Bis dahin klinke ich mich lieber wieder aus…
Der Meeresspiegel steigt, die Gletscher ziehen sich zurück, das Shelfeis der Antarktis wird immer kleiner.
Ich denke das bestreitet auch keiner. Nur das das halt ein völlig natürlicher Vorgang ist, der auch ohne Menschen stattfinden würde. Eventuell ein oder zwei Jahrzehnte früher oder später, aber was macht das schon geologisch gesehen?
Die Idee, das stoppen zu können ist einfach nur harnebüschen und eine Geldverschwendung ohne Ende.
Entweder wir arrangieren uns damit oder wir sterben aus. Oder wenn EMusks Plan aufgeht wandern wir rechtzeitig aus.
10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000
……wenn EMusks Plan aufgeht wandern wir rechtzeitig aus.
MUAHAHA - Elon Musks Pläne …… so früh und schon Pilze gegessen?
You truly made my day !
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@arc Hast du nicht gemerkt, dass heute der 1.April ist? APRIL APRIL
6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀
Eventuell ein oder zwei Jahrzehnte früher oder später, aber was macht das schon geologisch gesehen?
Die Idee, das stoppen zu können ist einfach nur harnebüschen und eine Geldverschwendung ohne Ende.
genau so ist es, klimawandel ist nicht automatisch schlecht sonst wären wir nicht da wo wir heute sind.
such mal nach Milanković-Zyklen vielleicht kennst du das noch nicht
https://geowiki.geo.lmu.de/wiki/Milankovic-Zyklen
aber achtung Milanković ist ein rechter querdenker reichsbürger weil er die mainstream meinung nicht vertritt 😉
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Lese ich mir gerne durch. Auch wenn du es versuchst, ich gehöre weder zum einen noch zum anderen extrem und werde einen Teufel tun jemanden pauschal als Querdenker oder Reichsbürger zu bezeichnen. Das ist kein Deut besser als die Schwurbler, die pauschal alle Medien verungimpflichen. Alles im Leben und jede Position ist differenziert zu betrachten.
und werde einen Teufel tun jemanden pauschal als Querdenker oder Reichsbürger zu bezeichnen.
ich auch nicht!
deswegen auch der Zwinker-Smiley am ende
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Alles im Leben und jede Position ist differenziert zu betrachten.
Danke für den Satz. 👍
Ich glaube, den brauchen wir hier im Forum immer mal wieder.
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Eventuell ein oder zwei Jahrzehnte früher oder später, aber was macht das schon geologisch gesehen?
Die Idee, das stoppen zu können ist einfach nur harnebüschen und eine Geldverschwendung ohne Ende.
genau so ist es, klimawandel ist nicht automatisch schlecht sonst wären wir nicht da wo wir heute sind.
such mal nach Milanković-Zyklen vielleicht kennst du das noch nicht
https://geowiki.geo.lmu.de/wiki/Milankovic-Zyklen
aber achtung Milanković ist ein rechter querdenker reichsbürger weil er die mainstream meinung nicht vertritt 😉
Ey, ihr lest euch den Kram den ihr postet ja nicht mal durch. Und wenn ihr es doch tut, versteht ihr es nicht. Ihr macht euch lächerlich! (Edit: Ich meins nicht so - nehmts mir bitte nicht übel 😉 )
1. Ein oder Zwei Jahrzehnte früher? Ich hab vor 2 Seiten schon beschrieben, was das für ein schwachsinn ist. Wir reden hier von Temperaturänderungen, die in Zeiträumen von 20.000 Jahren verlaufen oder aber in 70. Was das für die Möglichkeiten der Anpassung bedeuet, hab ich auch beschrieben. 20.000 Generationen vs. 70. Vergleich Mensch: 80.000 generationen, seit es uns gibt!
2. Bzgl. der Milankovic Zyklen. Es steht alles da, was man wissen muss. Nur verstehen tuts keiner.
"Die durch die Milanković-Zyklen verursachten Schwankungen der Insolation fallen relativ geringfügig aus, fungieren jedoch im Klimasystem als „Impulsgeber“ und gelten als Hauptursache für den Wechsel der Warm- und Kaltphasen innerhalb des gegenwärtigen Eiszeitalters. "
Jetzt nehmen wir mal diese Grafik. Das letzte Eiszeitalter lässt sich wunderbar erkennen. Vor 2 Seiten habe ich schon beschrieben was die letzte Eiszeit war: Stetiges absenken der Temperatur über 1.000.000 Jahre. Bis zu einem max von -5 °C vor 20.000 Jahren vom beliebig festgelegten Mittel. Die Zyklen lassen sich wunderbar erkennen... In der Linie in Blau. Frage: Die Temperatur des Holozän? Wo befindet sich die? Verglichen mit den anderen Schwankungen? Richtig, auf deren Maximalwerten. Wenn wir schon auf einem Hohen Wert sind und die letzten 15.000 Jahre keine Veränderung gemessen haben. Dann müssen die Veränderungen der letzten 200 Jahre anderen Ursprungs sein. Lass es mich Erklären:
Wir haben zwei Faktoren, die diese Zyklen beeinflussen:
Kosmische und Rückkopplungen auf der Erde. Beide müssen zusammenspielen. Wobei zweitere eher als Impulsgeber für Erstere zu verstehen sind.
Also
Die Rückkopplungen auf der Erde
Faktor 1:
positive Feedbacks wie eine sich abschwächende Eis-Albedo-Rückkopplung -> - wir haben kaum Eis. Die Veränderung der letzten 100 Jahre in den Polkappen sind ein Witz vergleichen mit dem was in einer Eiszeit abgeht.
Wer weiß was die Eis-Albedo-Rückkopplung ist, darf in der gestern von mir aufgestellten Berechnung die Werte entsprechend anpassen. Wer mir sagt, bei welcher der drei Variablen die Eis-Albedo Rückkopllung mitspielt, bekommt nen Keks!
Solare Einstrahlung in w - globale Wärmeabstrahlung in w (spoiler - die ist Geringer als die Einstrahlung... Wegen der Treibhausgase...) = das was warm macht.
Faktor 2: Ozean CO2 Rückkopplung
Juckt auch nicht - die ist abhängig von der Wassertemperatur und da haben wir die letzten 10.000 Jahre auch keine Veränderung verzeichnet.
Bleiben noch die Kosmischen Faktoren?
Faktor 3:
obliquitätsänderung der erdachse:
"Bei 24,5° (Maximalwert!) Erdneigung wandern die Wendekreise nordwärts, die Sommer werden auch bis in höhere Breiten heißer und eine minimale Erwärmung des Erdklimas ist die Folge."
"Derzeit liegt die Obliquität der Erdachse bei 23,43° mit abnehmender Tendenz, die nächste maximale Wegneigung wird in circa 8.000 Jahren erreicht werden. "
Da passt was nicht? Wir müssten einen anderen Trend beobachten.
Ich weiß wieder was nicht passt! das ganze muss ja mit anderen Faktoren zusammenspielen, damit da Temperaturen steigen.
Wie war das nochmal? Die Müssen sich überlagern und so?
"In der Summe kommt es zu komplizierten Überlagerungen und Abhängigkeiten der einzelnen Effekte. So ist die Präzession von der Exzentrizität abhängig und verstärkt deren Wirkung, so dass der Wechsel von Warm- und Kaltzeiten im wesentlichen die 100.000-Jahresperiode der Exzentrizität widerspiegelt."
Alles klar! Faktor 4, die Exzentrität!:
Die numerische Exzentrizität der Erdbahn beträgt gegenwärtig etwa 0,0167 und nimmt langsam ab.
" Das hat einen Einfluss auf die maximale Sonnenintensität am Perihel. Bei einer maximalen Rundung der Erdbahn wird die Sonneneinstrahlung nur circa 2% stärker, wenn die Erde den Perihel passiert. Bei einer maximalen Elliptik hingegen steigt die Sonnenintensität um bis zu 23% am Perihel, was einen erheblich stärkeren Erwärmungseffekt, und im Falle eines "Supersommers" zu einer noch stärkeren Warmklima führen kann. "
Noch ne Keksfrage: Entspricht eine numerische Exzentrität von 1 einer maximalen Elliptik, oder ist es doch die numerische Exzentrität von 0?
Das Fazit, das man daraus schließen kann, zitiere ich:
"Durch die Abnahme der Sonneneinstrahlung in nördlichen Breiten während des Sommermaximums, gekoppelt an die Periodizität der Milanković-Zyklen, fand seitdem ein leichter Temperaturrückgang von durchschnittlich ≈ 0,10 °C pro Jahrtausend statt.[39] Dieser Abkühlungstrend würde normalerweise dazu führen, dass auf das Interglazial des Holozäns in einigen 10.000 Jahren eine neue Glazialperiode folgt.[40] Ob dieses Ereignis wie berechnet eintritt oder ob die gegenwärtige Warmphase von längerer Dauer sein wird, hängt zum größten Teil davon ab, in welchem Umfang anthropogene und natürliche Treibhausgase zukünftig in die Atmosphäre gelangen.[41]"
Und die anthropogenen Emissionen haben wir in der Hand. Also macht was draus und schiebt die Verantwortung nicht irgendwelchen kosmischen Konstellationen in Schuhe! Frei nach dem Motto: "Hoppla mit den 2°C, sowas passiert mir ständig - ich bin halt ein typischer Zwilling! hehe"
Und die anthropogenen Emissionen haben wir in der Hand
Das ist doch nur ein winziger Teil eines gigantischen Systems.
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