Die „Schuld“ hat CO...
 
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[Geschlossen] Die „Schuld“ hat CO2 - warum eigentlich?

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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
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Veröffentlicht von: @arc
Veröffentlicht von: @docemmettbrown
und der Berliner-Zeitung (da gibt es aber noch mehr Quellen). Soll ich mal aus letzterer zitieren?

Bundesregierung beruft sich auf „Geschäftsgeheimnis“

In der Auflistung nicht enthalten sind Honorare, die der Bundesnachrichtendienst (BND) an Pressevertreter zahlte. Dies ist laut Bundesregierung aus „Staatswohlgründen“ nicht möglich. Die Kooperationen des BND seien „besonders schützenswert“ und müssten „vertraulich behandelt“ werden.

Du zitierst wirklich die BILD Zeitung?
Das Zitat war aus der Berliner-Zeitung, obwohl das eigentlich keine große Rolle spielt. Inzwischen kann man der Bild allenfalls noch anlasten, daß sie von der Aufmachung sehr reißerisch ist. Inhaltlich bringt sie auch nichts anderes als die übrigen Blätter, aber das hattest Du ja bereits an den beiden anderen URLs gesehen.

Was ich übrigens besonders drollig finde ist, wenn ein Artikel in einem bestimmten Blatt heftigst kritisiert wird, im anderen aber nicht und bei beiden aber am Ende genau die gleiche Presseagentur steht. Habe ich schon so oft erlebt... 🤣 🤣 🤣

Daniel

 


   
 Arc
(@arc)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1611
 

@docemmettbrown generell schreiben alle Printmedien erstmal vom selben News ticker ab. Die Auswahl der Artikel geht dann über die Vorgaben der Chefredaktion und die werden wiederum von „ganz oben“ gebrieft.

Auch wenn es positive Sachverhalte aus dem „linksgrün versifften“ Umfeld gäbe täte sich BILD schwer darüber positiv zu berichten. Bei News aus dem Schwarz-braun kontaminierten Umfeld ist die Hemmschwelle deutlich niedriger.

Aufgepimt wird dann noch mit reißerischen Bullshit Meldungen welcher selbsternannte c-Klasse Promi auf der bananenschale ausgerutscht ist. Boulevard halt. 
Früher hab’s auf der Titelseite gleich noch ein paar Ti**en als teaser für die Leser mit Leseschwäche.

Diese Zeiten sind vorbei und zum Glück gibts ja auch wieder richtiges  Klopapier zu kaufen….

Ein zitatfähiges Medium wird das Käseblatt trotzdem nicht.

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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1409
 

Veröffentlicht von: @arc
Ein zitatfähiges Medium wird das Käseblatt trotzdem nicht.
Da habe ich eine deutlich größere Toleranzgrenze. Ich habe auch schon aus der TAZ zitiert, obwohl die reichlich dunkelrot ist.

Daniel

 


   
 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1037
 

China ist ein besonders wichtiges Land für den Klimawandel, als der wichtigste Hauptverursacher und das Land, dass einige der wichtigsten Lösungsansätze (PV, Batterien, Elektroautos, Schnellzüge, AKW, Stromleitungen) führend voranbringt, beim Neubau ist der Weltmarktanteil bei all diesen Technologien über die letzten paar Jahre enorm hoch.

In dem Zusammenhang fände ich auch eine Diskussion zum politischen System interessant, insbesondere der Meritokratie, dem Gedanken, dass die führenden Positionen in der Politik so besetzt werden sollten wie in fast allen anderen Bereichen, also durch formale Prüfungen und eine objektive Auswahl der besten. Ärzte oder Ingenieure werden schließlich auch nicht durch ein unbezahltes Riesenkommittee von Millionen Personen gewählt, die weder bezahlt sind, noch besonders qualifziert in der Auswahl kompetenter Personen und von denen viele sich mit den Kandidaten überhaupt nicht näher auseinander gesetzt haben. "We demand trained and qualified persons in leadership positions in science, law, and corporations; why not also in the most important institution of all?"

http://assets.press.princeton.edu/chapters/i10418.pdf

 


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Das fasst es auch ganz gut zusammen:

https://www.akkudoktor.net/forum/energiewende/die-schuld-hat-co2-warum-eigentlich/paged/37/#post-131599

The basic idea of political meritocracy in China is that high-level officials should be selected and promoted based on ability and virtue. ... Today in China, aspiring government officials normally must pass public service examinations and they must perform well at lower levels of government, with more rigorous evaluations at every step to move up the chain of command.


   
saugnapf reacted
(@jerry)
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Veröffentlicht von: @solarfreund

Auch das ist einfach nur eine unbewiesene Behauptung. Ich gehe von dem Gegenteil aus. Veränderungsdruck ist gut für die Wirtschaft und bringt sie voran. 

Nachhaltige Energien verursachen höhere Kosten (wäre es anders , dann wären keinerlei Förderungen nötig. Dann ginge die Energiewende von alleine)

Höhere Kosten verteuern Produkte. Mehrkosten im Fertigungsprozess verbessern die Produktqualität nicht.

Teure Produkte gleicher Qualität lassen sich schwer absetzen. Die kaufst Du selber ja auch nicht.

Unternehmen, die nichts verkaufen, gehen pleite.

Ich schätze mal, das versteht sogar ein Wirtschaftsminister (bis auf den letzten Punkt vielleicht).

 

Jerry
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(@jerry)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @thorstenkoehler

Ich zitiere mal was von ARD Alpha:

"

So steigt die Temperatur durch das Dazwischentreten der Atmosphäre, weil die Wärme in Form von Licht ungehindert in die Luft eindringt – aber dann daran gehindert wird, wieder zurückzukehren, nachdem sie in Wärme umgewandelt wurde."

Joseph Fourier, 1824"

@thorstenkoehler Dass es grundsätzlich einen Treibhauseffekt gibt, das will ich nicht bezweifeln.Die beiden offenen Fragen sind

a) haben die Veränderungen des CO2 Gehalts der Erdatmosphäre, die sich im Bereich von Hunderstel Prozent bewegen, diesen Treibhauseffekt tatsächlich relevant verändert

b) können die angedachten Maßnahmen zur Redution des menschlichen CO2 Ausstoßes diese Veränderungen des Treibhauseffekts beeinflussen?

Wir sollten das wissen, denn vielleicht sind ganz andere Ursachen schuld an den höheren Temperaturen. Wenn es zum Beispiel erhöhte Sonneneinstrahlung wäre, dann können wir CO2-mäßig tun was wir wollen, es würde am Klimawandel nichts ändern. Da müssten wir vielleicht versuchen Sonnensegel im All aufzuspannen.....

Jerry
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 hger
(@hger)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @jerry

Nachhaltige Energien verursachen höhere Kosten (wäre es anders , dann wären keinerlei Förderungen nötig. Dann ginge die Energiewende von alleine) 

Woraus man jetzt schließen könnte, dass Industriepolitik (völlig losgelöst von Umweltgesichtspunkten) überflüssig wäre.

Dem ist aber nicht so. Der Markt kann es nur richten, wenn die Marktteilnehmer auch die Früchte der Investitionen selber ernten können. Dem ist aber nicht so, ganz besonders bei Entwicklungen, die nicht von einem Marktteilnehmer alleine gestemmt werden können, der dadurch ein Quasi Monopol bekommt. 

Bei ganz vielen Industrien braucht man Cluster von Firmen und unterstützende, öffentlich finanzierte Infrastruktur. Das kommt nicht von alleine einfach so. 

Ein beliebtes Beispiel ist die Industriepolitik Koreas bei der Stahlindustrie:

https://cepr.org/voxeu/columns/when-industrial-policy-worked-case-south-korea

The authors find that South Korea’s heavy and manufacturing industries are an example of where activist industrial policy appears to have succeeded, with the temporary subsidies having a large and statistically significant effect on firm sales as long as 30 years after they ended.

 


   
(@jerry)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @carolus

Ohne einen Fachartikel gezielt gelesen zu haben, das schließe ich aus allgemeine Verfügbaren Informationen, steht für mich außer Frage, dass CO2 ein Treibhausgas ist.

Und der aktuelle Trends des Wettergeschehen enthält mit Sicherheit Einflüsse von CO2, ob die kleiner oder größer sind als zur Zeit angekommen, könnte ihr getrost bezweifeln.

Aber das, was ihr an Anstieg der Meere und Änderung des Wetters heute seht, hat man in den 70er und 80er Jahren vorhergesagt

Ich will mich über nichts lächerlich machen. Und dass es eine Erwärmung zumindest im Alpenraum gibt, streite ich keinesfalls ab, denn das kann man allein am Schmelzen der Gletscher beweisen. Es treibt mich halt die Frage:Gibt es einen Beweis, dass tatsächlich die winzigen Veränderungen am CO2-Gehalt - es geht da um ein paar hundertstel % der Atmosphäre - dafür verantwortlich sind?

Was Du "mit Sicherheit" anführst, ist ein Glaube, der daraus entstanden ist, dass ihn Dir alle vorbeten. Das ist aber keine wissenschaftliche Vorgehensweise.

Schau, es haben sich auch Millionen , ja Milliarden Menschen gegen Corona impfen lassen, weil sie geglaubt haben, sie könnten dann nicht mehr erkranken und die Oma nicht mehr anstecken. Beides hat sich als falsch herausgestellt (Eine aktuelle Studie der Cleveland Clinic hat sogar gezeigt, dass mit jedem Booster die Infektionsanfälligkeit steigt). Selbst wenn sich Millionen gegenseitig auf die Schulter klopfen, muss es noch immer nicht wahr sein.

Solange sich die CO2 Diskussion auf Wissenschaftler-Konferenzen abgespielt hat, war es für uns ziemlich egal, ob es einen Beweis gibt. Seitdem die Politik aber wegen dem CO2 erhebliche, oft existenzgefährdende Einschnitte in unser aller Leben plant, sind sie uns diesen Beweis schuldig.

Ich bin durchaus breit mitzutragen, was getan werden muss. Aber ich will vorher wissen, ob es auch wirklich getan werden muss. Oder ob uns das nicht von Lobbyisten eingeredet wird.

Es spielen ja wieder Milliarden-schwere Interessen mit. Ernährung zum Beispiel. Die soll offenbar unter dem veganen Mäntelchen vollständig industrialisiert werden. Ein Steak braten kann jeder. Aber ein Steak aus Erbsen und Soja so herstellen, dass es es nach gebratenem Steak schmeckt, das kann keine Hausfrau - dafür braucht man eine ganze Fabrik.

Jerry
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 hger
(@hger)
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Veröffentlicht von: @jerry

a) haben die Veränderungen des CO2 Gehalts der Erdatmosphäre, die sich im Bereich von Hunderstel Prozent bewegen, diesen Treibhauseffekt tatsächlich relevant verändert

b) können die angedachten Maßnahmen zur Redution des menschlichen CO2 Ausstoßes diese Veränderungen des Treibhauseffekts beeinflussen?

a) Ja

b) Ja

 

 

 

 

 


   
saugnapf
(@saugnapf)
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@hger: warum "ja" zu allem??

Kann man das denn so genau sagen? Bzw. "nur" auf CO2 abstellen? Oder ist das wieder nur eine erwünschte Vorgabe, um andere Ziele umzusetzen?

Ich muss gestehen, ich hänge noch immer ein wenig bei den Kältemitteln der Kühl- und Klimaanlagen, Wärmepumpen usw. fest.

Ab den 2000ern hat beinahe jedes neue Auto eine eingebaute Klimaanlage, die auch von Käufern als Qualitätsmerkmal nachgefragt wird.

Mein E-Mobil (E55-AMG) ist Bj. 2002, und verliert jährlich die Füllung seiner Klimaanlage. Wird halt dann wieder aufgefüllt.

Was ich hier nur kurz andeuten möchte, ohne meine Mitmenschen allzu sehr verunsichern zu wollen:

Es kann durchaus auch andere Gründe für einen Treibhaus-ähnlichen Anstieg der Temperaturen geben.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

Hier klicken, wenn du Kollegen in deiner Umgebung finden möchtest.


   
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 Arc
(@arc)
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Beiträge: 1611
 

Veröffentlicht von: @jerry

Schau, es haben sich auch Millionen , ja Milliarden Menschen gegen Corona impfen lassen, weil sie geglaubt haben, sie könnten dann nicht mehr erkranken und die Oma nicht mehr anstecken. Beides hat sich als falsch herausgestellt (Eine aktuelle Studie der Cleveland Clinic hat sogar gezeigt, dass mit jedem Booster die Infektionsanfälligkeit steigt). Leben plant, sind sie uns diesen Beweis schuldig.

poste doch bitte mal den Link zu der besagten Studie. Ich würde gerne mal das Kleingedruckte in der Studie lesen und verstehen

 

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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1611
 

Veröffentlicht von: @jerry

Es spielen ja wieder Milliarden-schwere Interessen mit. Ernährung zum Beispiel. Die soll offenbar unter dem veganen Mäntelchen vollständig industrialisiert werden. Ein Steak braten kann jeder. Aber ein Steak aus Erbsen und Soja so herstellen, dass es es nach gebratenem Steak schmeckt, das kann keine Hausfrau - dafür braucht man eine ganze Fabrik.

Um ein Soja oder Erbsen Steak herzustellen braucht es keine Fabrik. Die Zutaten kannst du bei Amazon und vielleicht auch eBay kaufen, einschließlich der Zutaten die du für den Fleischgeschmack brauchst.

Den Rest macht die Küchenmaschine, zu Not tut’s auch der Handmixer. Das ist alles kein Vodoo.

Eine Fabrik brauchst du nur wenn du damit Geld verdienen willst. 

Genauso wie die Herstellung von Mandel oder Erbsenmilch. Für erstere brauchst du 5-6 Mandeln und einen Liter Wasser und einen Emulgator.
Die Herstellung dauert keine 3 Minuten.

Erbsenmilch ganz ähnlich, schau auf die Zutatenliste - Erbsenprotein ist hochwertiges Tierfutter, den Rest bekommst du wieder bei Amazon. Wieder den  Mixereinsatz wie bei der Mandelmilch und fertig.

All diese Produkte sind eher banal und taugen überhaupt nicht um daraus eine Verschwörungstheorie zu stricken.

Das sieht eher nach Bildungslücke aus. Diese kannst du die aber leicht im ÖR Bildungsfernsehen bei Sebastian Lege stopfen.

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voltmeter
(@voltmeter)
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Veröffentlicht von: @arc

ÖR Bildungsfernsehen

🤣 guter witz

Veröffentlicht von: @jerry

Ich will mich über nichts lächerlich machen. Und dass es eine Erwärmung zumindest im Alpenraum gibt, streite ich keinesfalls ab, denn das kann man allein am Schmelzen der Gletscher beweisen. Es treibt mich halt die Frage:Gibt es einen Beweis, dass tatsächlich die winzigen Veränderungen am CO2-Gehalt - es geht da um ein paar hundertstel % der Atmosphäre - dafür verantwortlich sind?

klar gibt es den beweis, einfach nen koffer geld nehmen und du bekommst ihn so wie du es möchtest 😀 

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
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Veröffentlicht von: @hger
Veröffentlicht von: @jerry
b) können die angedachten Maßnahmen zur Redution des menschlichen CO2 Ausstoßes diese Veränderungen des Treibhauseffekts beeinflussen?
b) Ja
Nein, nicht in der Menge, die man sich erhofft. Tut mir leid, daß die Seifenblase zerplatzt.

Selbst wenn es gelänge, den Planeten aktiv zu kühlen, wäre der Erfolg noch äußerst fraglich. Dazu müßte dann schon ein ganz dicker Vulkan oder ein Atomkrieg mit nachfolgendem atomarem Winter ausbrechen, um das alles zu kompensieren. Ich fürchte, wir werden uns auf Kreidezeit 2.0 einstellen oder eine richtig pfiffige Idee haben müssen, wie man den Planeten aktiv kühlt. Mit einem Tempolimit und einem 9 €-Ticket wird's jedenfalls nicht reichen, daß Deutschland alleine den ganzen Planeten rettet.

Es gab mal vor sehr vielen Jahren die Idee, einfach alle Hausdächer weltweit weiß zu tünchen in der Hoffnung, daß die Wärmestrahlung dann in Richtung All reflektiert würde. Problem dabei ist aber, daß wir die Hausdächer eigentlich ja schon für die PV benötigen, also müßte man PV-Module mit einer Beschichtung haben, die IR-Strahlung zurück in Richtung All reflektiert, den Rest des Lichtspektrums aber verstromt. Nur leider kommen auf solche Ideen nur die bösen alten, weißen Männer und nicht die Klimakleber. 😟

Daniel

 


   
lemmy01 and voltmeter reacted
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