Berechnung Akku
 
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Berechnung Akku

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(@marius80)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 43
Themenstarter  

Hallo,

ich habe das Video auf Youtube gesehen aber verstehe die Berechnung noch nicht wirklich.
Bin bei den Akkus auch Neuling und kein Elektriker. Kann SPannung mit nem Voltmeter messen und habe schon das Elektrokochfeld in deR Küche angeschlossen und einen Schuko gebastelt.

Ich gehe jetzt von 18650 Akkus aus mit zb 3000 mAh und 8 A. Das Gehäuse hat Platz für 52 Akkus.
Was bedeutet das nun für den Zusammenbau, für die Kapazität? Wie bekomm ich den 1000 Watt Akku aus dem YT Video? 😉

Das wären 52*3000 mAh = 156 000 mAh = 156 Ah.

Bei 36 V für den Motor sind das mit der Formel V * Ah = Wh -> 36 * 156 = 5156 Wh?
Klingt viel zu viel, wenn frei verkäufliche Akkus bei 400 oder 700 Watt liegen.

Und den Teil wieviele Batterien man wie schaltet, parallel und in Reihe, ist mir auch nicht ganz klar. 9 Batterien in Reihe ok...! Das sind 9*3,6 V =30,5 V. Das sind keine 36.

Irgendwie passt es für mich noch nicht zusammen, wieviele von welchen Batterien zu welcher Leistung führt.
Das Zweite wäre dann der Auswahl zb von Ladegeräten. Muss ja auch zu den Akkus passen, denke ich.

Danke


   
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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

ich weiss nicht um welches video es geht.
52 Zellen mit 3Ah und 3.7V haben 52*3*3.7=577Wh.
die 8A sind die maximale strombelastung pro zelle.
wenn du z.b einen e-bike akku mit 13zellen in serie und jeweils 4 parallel aufbaust kannst du 32A spitze entladen. bei 13x3.7V also rund 48V und 32A kannst du Spitze ca 1.5kw aus dem Akku ziehen.

gruss
siegi


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6937
 

wenn das ein 36v ebike ist dann ergibt das eine konfiguration 10s 5p (36V 15Ah / ca. 540Wh) also gesamt 50 zellen 2 plätze bleiben dann frei

wenn jede zelle 8A dauer schafft kannst du ca.1440W(8A*5 *36V) motorleistung aus dem akku ziehen

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@marius80)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 43
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Ok super verstehe ich jetzt.

Was hat es dann mit der mh Angabe der Batterien jeweils zu tun?
Gibt ja welche mit 1500 mAh oder 3000 mAh.


   
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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

mAh = milli Ampere Stunden
Wenn die Zelle 3.7V Nennspannung hat kannst du die Ah mit der Spannung multiplizieren und hast die Energie die im Akku drin steckt.
Also grob gesagt je mehr Amperestunden desto mehr speichervermögen hat der Akku.

gruss
Siegi


   
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(@marius80)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 43
Themenstarter  

Genau das ist mir klar, dass je mehr mAh eine Batterie hat umso mehr Leistung kann sie abgeben.

Wie passt das mit Watt zusammen, wie es Voltmeter oben schön vorgerechnet hat mit den 1440 Watt - wo sind da die mAh der Batterie?

Vielleicht stehe ich gerade auf der Leitung 🙂


   
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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

die 1440W sind die momentan Leistung die zu aus dem Akku ziehen kannst. also einen Motor mit 1440w anschliessen und 8A pro zelle saugen.
das kannst du bei 540Wh genau 540/1440=0.375h (22min60sek) lang machen und dann ist der akku leer (theoretisch)

die 8A sind einfach ein zusätzlicher parameter den du beachten musst. den darfst du in der anwendung nicht überschreibten. ansonsten sind die Ah oder mAh (ist das gleiche einfach 1000mal weniger) wichtiger.


   
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(@marius80)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 43
Themenstarter  

Danke für die Antwort.

Ich versteh es leider immer noch nicht.
Was ist der Unterschied zwischen einem Akku mit 2100 mAh und einem mit 3000 mAh - in Bezug zur Leistungsberechnung in W?
Es gibt da ja zwei Angaben - einmal die 8A und dann die zb 3000 mAh bei jedem Akku.

Alles andere bleibt gleich - 52/50 Stück, 3,6 V.

Für mich liest sich die Berechnung von Voltmeter so, dass es nicht auf die mAh ankäme - 3,6 V und 8 A haben alle und 52 Stück sinds an Plätzen. Mir fehlt die mAh.

Danke für die Erklärung


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6937
 

Genau das ist mir klar, dass je mehr mAh eine Batterie hat umso mehr Leistung kann sie abgeben.

ganz so einfach ist das nicht

es gibt hochstromzellen die können auch bei nidriger kapazität von 2000mAh 20-30A abgeben
die dauerleistung ist im datenblatt der zelle hinterlegt

machmal sagt man auch C dazu
1C abgabestrom enstpricht bei 3000mAh 3000mA(3A) 2C sind dann 6A usw. diese A musst du dann mit der spannung der zelle multiplizieren dann erhälst du die Watt mit denen du die zelle belasten kannst

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

was man auch sieht dass man die Zellen entweder auf hohe Kapazität (viele mAh) optimieren kann, dann aber nicht mehr viel Strom ziehen kann -> Ausdauerzelle
oder man optimiert sie auf viel Strom den man ziehen kann -> Hochstromzelle, dies aber dann auf kosten der mAh.


   
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(@marius80)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 43
Themenstarter  

die 8A sind einfach ein zusätzlicher parameter den du beachten musst. den darfst du in der anwendung nicht überschreibten. ansonsten sind die Ah oder mAh (ist das gleiche einfach 1000mal weniger) wichtiger.

Ok jetzt sind wir der Sache auf der Spur Smile
Ich möchte meinen EBike Akku planen können und vor allem verstehen wie die Zusammenhänge sind.
Daher nochmal 2 Fragen.

8 A nicht überschreiten. Was bedeutet das?
Und wenn mAh wichtiger sind als A, wie geht das in die Rechnung von Voltmeter rein bei der Berechnung der Gesamtkapazität?

Gibts da ein Video oder Ressource wo das erklärt wird vielleicht?

Wie gesagt kam ich durch das Youtube Video hierher, aber im Video wird es nur angesprochen.


   
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(@sirprize)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 91
 

Hi,

jetzt verstehen wir, welches Video Du meinst. Um eine eventuelle Enttäuschung vorweg zu nehmen: Mit Platz für 52 Zellen kannst Du auch nur maximal die von trilobyte berechneten 577 Wh erreichen. Sonst bräuchtest Du Zellen mit fast doppelter Energiedichte, nämlich mehr als 5000 mAh. Die gibt es nur als Fälschung aus China, denn so weit ist die Batterietechnik noch nicht.

Steht denn das Gehäuse schon fest? Dann wird es zwangsläufig auf einen Akku mit geringerer Kapazität hinauslaufen. Ansonsten brauchst Du ein größeren Gehäuse und hast dann wieder mehr Möglichkeiten.

Allgemein: Dir fehlt echt noch ein bisschen die Grundlage im Berech Elektrotechnik, aber das wird schon. Du brauchst auf jeden Fall eine Überblick in folgende Themen. In Klammern schreibe ich eine Minimalerklärung dazu.

- Parallelschaltung (Spannung bleibt, Stromstärke addiert sich)
- Serienschaltung (Spannung addiert sich, Stromstärke bleibt gleich)
- Leistung berechnen (Volt*Ampere = Watt bzw. U*I = P)
- Unterschied zwischen maximaler Stromstärke und Kapazität (siehe Beispiel von trilobyte bzgl. Ausdauer- und Hochstromzelle)

Um hier weitermachen zu können, wären ein paar Angaben gut:
- Was für ein Motor soll denn versorgt werden? Entweder genaues Modell oder Angabe von technischen Daten (mindestens Spannung und Leistung)
- Hast Du schon ein Gehäuse?
- Hast Du schon bestimmte Zellen?

wenn das ein 36v ebike ist dann ergibt das eine konfiguration 10s 5p (36V 15Ah / ca. 540Wh) also gesamt 50 zellen 2 plätze bleiben dann frei

voltmeter hat es Dir für die 36V schon berechnet. Ich führe es nochmal mit mehr Erklärung aus. Der Name 10s 5p steht für 10 in Serie, 5 parallel.
Damit würdest Du also 10 Blöcke zu je 5 parallelen Zellen bilden. Jeder Block hat dann 5*3 Ah = 15 Ah (die Spannung pro Block bleibt bei 3,6 V). Durch Serienschaltung von 10 dieser Blöcke bekommst du dann 36V (bei weiterhin 15 Ah). Gesamtkapazität ist also 36V * 15 Ah = 540 "VAh" = 540 Wh.

Grüße von einem Ex-Ulmer Smile


   
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(@marius80)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 43
Themenstarter  

Ok super Erklärung vielen Dank!

So langsam verstehe ich die Zusammenhänge. Es ist nicht so dass ich noch nie etwas mit Elektronik zu tun hatte, aber mach das nicht beruflich und immer nur gerade so dass es praktisch reicht. 🙂

Ja in dem Video sagt er dass er 90 Akkus verwendet - das ist denke ich der Schlüssel! Dann schaltet er 9 Serie und 10 Parallel, wodurch er auf 36 V kommt (10x3,6V).

Habe mir jetzt einen Gepäckträger Akkugehäuse gekauft in dem 10S6P also 60 Akkus Platz haben sollen. Kann man das selbst umbauen und mehr reinbauen und zb auch die 90 Akkus installieren? Der Platz in dem Gehäuse ist 438 mm x 156 mm breit und 67 mm hoch.
Von der Breite gehen 8 Stück rein, in der Länge etwa das Doppelte (312 mm von 438). Das wären 8 x 16 = 128 Akkus. Weniger BMS und Kabel sollten die 90 Akkus doch gut reinpassen.

Damit würdest Du also 10 Blöcke zu je 5 parallelen Zellen bilden. Jeder Block hat dann 5*3 Ah = 15 Ah (die Spannung pro Block bleibt bei 3,6 V). Durch Serienschaltung von 10 dieser Blöcke bekommst du dann 36V (bei weiterhin 15 Ah). Gesamtkapazität ist also 36V * 15 Ah = 540 "VAh" = 540 Wh.

Mit dem Gehäuse könnte man 9 S 10 P schalten. 10 x 3 Ah = 30 Ah. Parallel 30 Ah x 36 V = 1080 Watt


   
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(@hille)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 4
 

War hier falsch.

 

Schöne Wheinachten,Hildor

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten von hille

   
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Berechnung Akku
 
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