Unser Problem sich doch keine durch Einschlagen von Gegenständen beschädigten Akku's. Sondern vermutlich unbemerkte Überladungen einzelner Zellen. Bei meinem geschlossenen Akku komme ich überhaupt nicht an die einzelnen Zellenanschlüsse ran.
Und selbst so eine Konformitätsbescheinigung ist schnell erstellt.
Ganz so wertfrei ist meiner Meinung nach die konformitätsbescheinigung nicht , da in dieser der Name einer Firma, einer Person oder eines Importeurs genannt sein muss der innerhalb der europäischen Union ansässig ist. Und damit rechtlich einfacher zu greifen sein sollte als ein chinesischer Hersteller..
Wenn dies natürlich nur eine landesgesellschaft in Form einer briefkastenfirma eines chinesischen Herstellers/ Exporteur ist ist diese im Schadensfall auch schnell wieder verschwunden..
@Alex_S Hast du schon mal versucht ein kaputtes Gerät aus China über einen Importeur mit eingetragenen Sitz in der EU zu reklamieren. Ich/Wir JA. Ging um einen Kleinigkeit. Aber meine Frau hatte seinerzeit den Privatkrieg ausgerufen 🤣 😎.
Lasst euch alle gesagt sein, vergesst es. Ob Firmensitz in Europa oder CE Kennzeichnung, das sind aus meiner Erfahrung reine theoretische Scheindebatten.
Ich behaupte genauso das jede Versicherung auch bei CE Kennzeichnung einen anderen Weg sucht aus der Zahlverpflichtung rauszukommen. Allerdings ist die fehlende CE Kennzeichnung der erste und einfachste Versuch.
Habe ich akzeptiert und wenn du mir ein Datenblatt etc... bringen kannst wo das aus Sicherheitsgründen untersagt ist, dann ändere ich das umgehend.
wozu brauchst du ein datenblatt dieses video zeigt es doch eindeutig ab minute 3.40 :
warum ignorierst du das?
nur um dir arbeit und platz zu sparen?
Jetzt kommst du wirklich mit einem Video, wo jemand einen Sperr in eine bereits überladene Zelle rammt, die laut der Beschreibung davor kurzgeschlossen und deren Überdrucksicherung geborstet war? Was hat das bitte mit der Einbaulage zu tun???
Die Akkus können ausgasen - das ist bekannt! Die Akkus können zudem unter extremen Bedingungen eventuell Brennen - akzeptiert. Und wie hier dargestellt, kann es wenn man ganz viel Pech hat sogar zu einer Explosion kommen.
Genau deswegen steht bei mir der Akku aber in der Garage! Ich wollte die Dinger einfach nicht im Haus haben. Ob die jetzt aber liegen, stehen oder fliegen hat doch mit dem Video, das du hier zeigst nichts zu tun. Der Elektrolyt, wenn austritt, rinnt ggf. auch in liegender Position über andere Akkus und wenn der sich entzünden sollte, brennt ohnehin der ganze Block. Bei mir ist das eher noch besser gelöst, weil ich nach unten hin ein paar kleine Öffnungen habe, aus denen der Elektrolyt fließen könnte.
Zum Video noch ein Nachtrag - in anderen Videos (von Firmen, daher etwas seriöser) brennt absolut nichts. Ich will nicht sagen, dass es zu 100% auszuschließen ist, aber wenn ich mir da ansehe, was austritt (habe mir inzwischen auch einige Fachartikel, die auf ScienceDirect verfügbar sind angesehen) dürfte eigentlich nichts vorhanden sein, dass direkt brennen kann (abhängig immer von der Konzentration, deswegen will ich es nicht absolut ausschließen).
Das YT Video von dir würde ich daher nicht unbedingt als "belastbare" Quelle heranziehen. Zum einen wird nicht gezeigt, welcher Akkutyp / Zellchemie es wirklich ist (die blaue Folile fehlt ja, geschweige denn von irgend einer Typbezeichnung etc..) Mit der offenen Berstscheibe wundert es mich zudem, dass da noch soviel Gas bzw. Elektrolyt austritt. Aber sei es drum, selbst wenn es so ist ist das kein Argument für die Einbaulage.
Hier ein anderes Video (in dem nichts passiert):
10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro
Habe ich akzeptiert und wenn du mir ein Datenblatt etc... bringen kannst wo das aus Sicherheitsgründen untersagt ist, dann ändere ich das umgehend.
wozu brauchst du ein datenblatt dieses video zeigt es doch eindeutig ab minute 3.40 :
warum ignorierst du das?
nur um dir arbeit und platz zu sparen?
Jetzt kommst du wirklich mit einem Video, wo jemand einen Sperr in eine bereits überladene Zelle rammt, die laut der Beschreibung davor kurzgeschlossen und deren Überdrucksicherung geborstet war? Was hat das bitte mit der Einbaulage zu tun???
Die Akkus können ausgasen - das ist bekannt! Die Akkus können zudem unter extremen Bedingungen eventuell Brennen - akzeptiert. Und wie hier dargestellt, kann es wenn man ganz viel Pech hat sogar zu einer Explosion kommen.
Viele vergessen, dass die austretenden Dämpfe - egal, ob sie explodieren, brennen oder einfach nur vorhanden sind - extrem gesundheitsschädlich sind und im schlimmsten Fall eine ganze Wohnung unbewohnbar machen können. Die Positionierung der Akkus hat damit nichts zu tun. Und weil man das nie zu 100% ausschließen kann, sind meine Akkus in der Garage! Meine Einbaulage mag dir nicht gefallen, aber ich halte es für viel bedenklicher, dass die meisten hier Ihre Akkus im Keller bunkern.
Zum Video noch eine Anmerkung, in anderen Videos (von Firmen, daher ggf etwas seriöser) brennt absolut nichts. Ich will nicht sagen, dass es zu 100% auszuschließen ist, aber wenn ich mir da ansehe, was austritt (habe mir inzwischen auch einige Fachartikel, die auf ScienceDirect verfügbar sind angesehen) dürfte eigentlich nichts vorhanden sein, dass direkt brennen kann (abhängig immer von der Konzentration, deswegen will ich es nicht absolut ausschließen).
Das YT Video von dir würde ich daher nicht unbedingt als "belastbare" Quelle heranziehen. Zum einen wird nicht gezeigt, welcher Akkutyp / Zellchemie es wirklich ist (die blaue Folile fehlt ja, geschweige denn von irgend einer Typbezeichnung etc..) Mit der offenen Berstscheibe wundert es mich zudem, dass da noch soviel Gas bzw. Elektrolyt austritt.
10kWP Ost-West Bestandsanlage
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Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro
Das YT Video von dir würde ich daher nicht unbedingt als "belastbare" Quelle heranziehen. Zum einen wird nicht gezeigt, welcher Akkutyp / Zellchemie es wirklich ist (die blaue Folile fehlt ja, geschweige denn von irgend einer Typbezeichnung etc..)
siet man eindeutig und es wird auch gesagt
wie dem auch sei
ignoriere es weiter ich sagte ja schon du willst es einfach nicht umbauen weils arbeit und platzprobleme macht
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
Das YT Video von dir würde ich daher nicht unbedingt als "belastbare" Quelle heranziehen. Zum einen wird nicht gezeigt, welcher Akkutyp / Zellchemie es wirklich ist (die blaue Folile fehlt ja, geschweige denn von irgend einer Typbezeichnung etc..)
siet man eindeutig und es wird auch gesagt
wie dem auch sei
ignoriere es weiter ich sagte ja schon du willst es einfach nicht umbauen weils arbeit und platzprobleme macht
Wir hatten das Thema unzählige Male. Du kommst mir immer wieder mit irgendwelchen neuen Dingen daher, warum es nicht gehen sollte. Stellt man fragen dazu, kommt nichts konkretes. Warum z.B. wäre denn jetzt die Einbaulage - in Bezug zum Inhalt des Videos - relevant? Warum brennt eine vorher bereits geberstete Zelle bzw. lässt diese noch Elektrolyt in solchen Mengen ab? Woher kommt das brennbare Gasgemisch (das gem. einem ScienceDirect Artikel eigentlich nicht vorhanden sein sollten) usw... usw... usw....
Nur mal so am Rande - der Typ im Video rammt, ohne jegliche Sicherheitsmaßnahmen, einen Pfahl durch eine LifePo4 Zelle! Steht dannach fast direkt im Rauch und dreht ein spektakuläres Video. Auf der Basis soll führe ich einfach keine Diskussion weiter. Ich verspreche aber, wenn da mit meinen liegenden Zellen Probleme auftreten, werde ich das offen und ehrlich hier im Forum kommunizieren. Seit inzwischen 1,5 Jahren habe ich aber keine Probleme. Weder Kapazitätseinbusen noch konnte ich irgendwelche anderen Defekte feststellen.
10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
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usw... usw... usw....
ich kann dir noch soviele beweise geben du wirst es eh nicht umbauen, weil du einfach kein bock hast
bis eben was passiert... deine sache
die liegenden zellen bei dir sind, durch das fehlende elektrolyt im oberen bereich, sowieso schon geschädigt. da macht es keinen unterschiede mehr.
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Ich will mich bei eurem Disput ja nicht einmischen. Ein echter Beweiß oder ein offizielles Dokument wäre schon schön. Ein YT Video ist allerdings weit weg von einer sachlichen Diskussion.
Das Berstventil hat die Funktion bei Überdruck Gas abzulassen. Liegend wird aber Elektroyte ausgeblasen. Ich denke da gibt es einen Unterschied.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
usw... usw... usw....
ich kann dir noch soviele beweise geben du wirst es eh nicht umbauen, weil du einfach kein bock hast
bis eben was passiert... deine sache
die liegenden zellen bei dir sind, durch das fehlende elektrolyt im oberen bereich, sowieso schon geschädigt. da macht es keinen unterschiede mehr.
Du hast keinen einzigen Beweis gebracht. Als ich mal darauf aufmerksam gemacht wurde, dass bei mir die Spacer (Abstandshalter zwischen den Zellen) fehlen, habe ich das korrigiert. Habe ich absolut eingesehen und war auch nicht zu faul, den ganzen Akku noch einmal zu zerlegen. Also komm mir nicht mit solchen Argumenten. Wenn ich hier ein Sicherheitsrisiko sehe, würde ich das beheben.
Bzgl. Schädigung der Zellen: Evtl. magst du mir sagen, nach wievielen Ladezyklen bzw. in welchem Alter die Gesundheit der Zellen deiner Meinung nach beurteilt werden kann. Aktuell habe ich nämlich gerade 480Ah entladen und bin bei einem Akkustand von 20% (jede Zelle >> 3,2V). Macht, wenn ich das auf 100% rechne, eine Kapazität von ca. 574 kWh. Das nach 1,5 Jahren Einsatz. Ich finde jetzt nicht, dass die Zellen auch nur im Ansatz geschädigt wären. Aber du kannst mein System sicher besser beurteilen...
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Macht euch doch nicht gegenseitig noch verrückt.
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Ich will mich bei eurem Disput ja nicht einmischen. Ein echter Beweiß oder ein offizielles Dokument wäre schon schön. Ein YT Video ist allerdings weit weg von einer sachlichen Diskussion.
ich hatte bei einer bestellung ein beschädigtes ventil und überal im karton war flüssigkeit aus dem inneren
ist das beweis genug?
kann ja jeder selbst gerne sein haus oder die garage anzünden am besten stellt man noch nen vollen plastik benzinkanister neben den akku, oder sogar auf den akku weil es spart ja dann wieder platz
damits auch garantiert abgeht
normalerweise schreibe ich das nie, aber wer seine zellen liegend betreibt handelt grob fahrlässig
aber gut meine beweise sind ja wieder an den haaren herbeigezogen und weil man kein bock hat den akku umzubauen geht man halt das risiko eines totalverlustes, so wie ich sehe, gerne ein.
sobald eine zelle liegend ausgast zündet die höchstwahrscheinlich alle anderen an.
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Was soll eigentlich das ständige Geschrei nach "Beweisen"?
Irgend ein These aufzustellen und dann von anderen, die das gesagte kritisieren, Beweise einzufordern ist bestenfalls lächerlich. Niemand is verpflichtet einem andern von etwas zu überzeugen.
Etwas aus YT herauszuziehen und das einen "Beweis" zu nennen zeigt eher wie wenig kritisch man sich selbst mit dem auseinandersetzt was man da geboten kommt und auch wie wenig man selbst davon versteht.
wenn jemand glaubt er müsse seine Akkus auf den Kopf stellen, soll er dass wenn es seinem Seelenheil dient. Und wenn jemand zeigt dass wenn er mit einem Pickel in einen Akku hackt und der heiß wird sag das nur das noch genügend Energie darin gespeichert war.
Bei einem offenen Übedruckvemtil läuft nur der freie Elektrolyt aus, der Rest ist durch kappilakräfte zwischen den Elektrodenlagen gebunden.
Jeder der sich auch nur etwas mit dem Akkuaufbau beschäftigt hat und Physik nicht schon vor der 10ten Klasse abgeweält hat kann sich das oben gesagt alleine durch Anschauung selbst herleiten.
Braucht es für Anwendung von Verstand wirklich einen "Beweis"?
Ich würde mir eher Gedanken machen ob solche Projekte für mich wirklich das richtige sind .....
Aber nix für ungut - noch sind wir eine Demokratie in der sich jedes selbst so umbiegen kann wie es ihm gefällt......
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Solche Ereignisse und Bilder sind ja immer wieder erschreckend und beunruhigend. Das Gute daran ist, man wird immer wieder daran erinnert, dass diese Akkutechnik nie 100% fehlerfrei ist und das man mit sehr viel Sorgfalt und Gewissenhaftigkeit vorgehen muß, natürlich gepaart mit dem nötigen Fachwissen und Praxiserfahrung. Hier wurde die Anlage von einem erfahrenen Elektrotechniker aufgebaut und angeschlossen und - wenn ich es richtig gelesen habe - waren das fix-fertige Systemakkus von denen 3 St. (parallel?) zusammengeschaltet wurden. Man darf daher davon ausgehen, dass ein vernünftiges BMS korrekt angeschlossen wurde, die WR-Einstellungen zu den Akkus passend eingestellt wurden und das die Zellen (soweit möglich?) ordentlich gebalanced wurden.
Dennoch gibt es hin und wieder 'Fehler' auch in den Akkus selbst, Separatorfolien die Schadstellen haben können, kleinste Verunreinigungen - einfach Unzulänglichkeiten im Produktionsprozess. Vielleicht war auch mal eine Zelle heruntergefallen (schon vor dem Zusammenbau), Kontakte haben sich gelockert oder sind angebrochen etc. etc. Alles Dinge, die man von Außen trotz größter Sorgfalt nicht sieht und kaum überprüfen kann. Die Akkus arbeiten über Jahre korrekt und mehr oder weniger plötzlich entwickelt sich ein (Vor-)Schaden zum worst-case!
Wir stehen auch vor der Entscheidung für einen PV-Akku und ich war der Meinung einen DIY 48V LFP-Akku zu verwenden (16x280Ah prismatische A-Zellen von nkon etc.). Hier waren - vermutlich ohne Wissen des Nutzers - in einem Akku 'nur' billige Pouchzellen verbaut, eine Technologie die per se schon deutlich unzuverlässiger ist als die festen prismatischen Zellen. Es fehlen Sicherungseinrichtungen wie Gasungsventil und die mechanische Stabilität.
Ich frage mich, ob es grundsätzlich ratsam ist, solche Akkus eher außerhalb des Hauses unter zu bringen? Problem ist dann die Temperatur im Winter - da müßte man die Zellen beheizen und gut isolieren. Unser Zählerschrank sitzt im Keller, nicht weit davon haben wir einen Lichtschacht, dessen Boden ca. 80cm unterhalb Groundlevel liegt. Hier hinein könnte man den Akku verfrachten - er wäre dann dicht am Haus und 80cm unter der Erde, wäre belüftet und die Gase würden frei nach oben abziehen können, wenn einmal etwas passiert. Allerdings ist der vorhandene Raum etwas knapp für einen 16S1P-Akku in dieser Dimension. Der Schacht ist etwa 80 x 30 cm schätze ich, reicht also nicht für 16 Zellen a 280Ah in einer Länge und nicht für 2 x 8 Zellen in der Breite. Ich weiß auch nicht wie kalt es dort im Schacht werden kann, denke aber dass die Temp. meist deutlich über Null bleibt. Von oben könnte man den Schacht noch mit Dämm-Material isolieren. Bei Nächten unter -10 Grad würde ich dann wohl das Laden weitgehend einstellen bzw. auf ein Minimum reduzieren. Ein Temp.sensor sollte ohnehin vorhanden sein, so dass man das jederzeit überwachen kann. Man müßte dann den WR natürlich auch neben diesem Schacht an der Kellerinnenwand montieren, damit die Leitungen zum Akku kurz gehalten werden können. Allerdings müßte man dann vom WR durch den halben Keller zum ZS Kabel ziehen. Was meint ihr, ist sowas sinnvoll?
Kann man aus den statistischen Daten zu Unfällen mit Akkus eine Wahrscheinlichkeit für ein Horrorszenario ableiten? Ich denke die Datenlage ist dafür zu dünn. Wieviele ähnliche Fälle gibt es pro Jahr in Deutschland? Hat jemand Zahlen?