Es scheint also auch bei LFP möglich zu sein wenn eine Zelle ausgast (aus welchen Gründen auch immer, Überladung, interner Kurzschluss, Überstrom...) dass aus dem Gas ein zündfähiges Gemisch entsteht auch wenn die Zelle selber keinen Sauerstoff dazu liefert wie bei NCM/NCA, nur so kann so eine katastrophale Zerstörung passieren.
Ich fand diese Untersuchung recht interessant
Detection of Li-ion battery failure and venting with Carbon Dioxide sensors
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2590116820300588
Laut der Untersuchung stösst jeder Zelltyp beim Ausgasen ganz erhebliche Mengen CO2 aus.
Meine Überlegung ist nun: könnte man mit einem CO2 Sensor, der am besten direkt im Akku sitzt, einen kräftigen Lüfter ansteuern der den gesamten Dreck ins Freie absaugt und damit verhindert, dass überhaupt ein zündfähiges Gemisch entsteht? Mal ganz abgesehen davon, dass das Gas jede Menge gifitige Substanzen enthält die ein Haus auch ohne Explosion unbewohnbar machen können. Vielleicht hat sowas schon jemand gebaut?
Ich denke schon an eine automatische Entlüftung, gerade wenn niemand da ist.
MH-Z14 oder MH-Z19 CO2 Modul -> ESP 32 mit Relais -> Dicker Lüfter
Nice to have: Zusätzliche Push Nachricht oder email, dass was schief gelaufen ist
Die Typen sind angegeben. Fachleute, was für Zellen, wie liegen die?
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Sehr detailierte Infos, das liest man selten. LFP scheint wohl doch oft als sicherer dargestellt zu werden, als sie wirklich sind. Auch wenn selten, die Möglichkeit eines heftigen Unfalls ist da.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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Split-Klima Zentrale Seiten
Danke @alter Hase für diesen Folgeartikel.
Achtung: Der bis dato letzte Kommentar 29.10.23 17:35 Uhr ist vom Besitzer.
Er schließt viele andere mögliche Ursachen aus und kommuniziert dankenswerterweise offen.
Der eigentliche "Ablauf" (also alles nach öffnen der/des Zell-Ventile bzw. des Zellgehäuses) ist m.M. gut erkennbar (fast eindeutig mit den Erkenntnissen von diesem Thread in den letzten Gas-posts).
Die Ursache bleibt hochspekulativ.
bekannte Risikofaktoren:
Dazu müssten auch die Zellen selbst
- die Mosfets vom BMS und vor allem
- die Mosfets vom Solarregler dringend auf Kurzschluß untersucht werden. (bekannter Fehler: kurzgeschlossener Solarregler bei fehlender Akkuspannung wenn BMS vorher z.B. wg. einer hohen Zellspannung "öffnet". (volle PV auf BMS und in der Folge über das durch die hohe PV Spannung zerstörte BMS auf Akku ? )
(einigen Solarregler darf man nie den Akku trennen (hier durch BMS?) wenn PV aktiv ist.) entfällt in diesem Fall da VIC.. MPPT250/70 benutzt wurde. VIC... ist hier "sauber".
Das Geschehen ereignete sich etwa kurz vor 14:00 Uhr zur Mittagszeit (Sonne ??)
Bis obiges nicht untersucht wurde - kann leider nur sinnlos spekuliert werden.
Durch diese Untersuchung könnten womöglich zukünftig gleiche Folgefehler verhindert werden. Event. kann der Besitzer später die Geräte auch selber untersuchen.
CHEF: der Thread Titel ist falsch und irreführend. Kann den jemand vlcht. ändern ?
der Akku ist nicht explodiert.
So .. dann sind wir wieder bei dem Thema im richtigen augenblick Lüften und Brandschutz ...
wie kann man das am Preiswertesten im Winter umsetzten ... Der Akku war ja auch Preiswert 🙂
Wenn es da ne vernüftige einfach umsetztbare Lösung gibt .. würde mich das ruhiger schlafen lassen 😉
Naja nimm das was ich gepostet habe (und wohl jeder auf den letzten 2 Seiten ignoriert hat) als Datenbasis und deinen Ansatz und du hast die Lösung.
Danke @Regulus für den Hinweis auf die Kommentare. 👍
Wäre mir sonst glatt entgangen.
Ich finde es echt Klasse, dass der leidtragende sich die Zeit nimmt, sich noch zu dem Unglück zu äußern. Man hat da wirklich andere Probleme zu stemmen...
WIR WÜNSCHEN IHM VON HERZEN ALLES GUTE!
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Die Typen sind angegeben. Fachleute, was für Zellen, wie liegen die?
Das eine der Gehäuse ist hier das :
=> https://www.alibaba.com/product-detail/BR-48200B-48V-51-2V-200AH_1600489951875.html
Senkrecht verbaut wie es sich gehört, nicht liegend
Hier ist der andere Typ =>
https://de.aliexpress.com/item/1005005813565346.html
Prinzipiell genauso aufgebaut..
Ich finde es echt Klasse, dass der leidtragende sich die Zeit nimmt, sich noch zu dem Unglück zu äußern. Man hat da wirklich andere Probleme zu stemmen...
WIR WÜNSCHEN IHM VON HERZEN ALLES GUTE!
Man kann ihn auch unterstützen, es gibt einen Spendenaufruf
https://www.vogelsberger-zeitung.de/2023/10/10/spendenaufruf-fuer-opfer-der-explosion-wernges/
Ich habe meinen Akku in einer Gartenhütte stehen. Er ist mit einer Heizschlange für den Winter beheizt und in Steinwolle eingepackt. Dadurch hält sich der Stromverbrauch für die Heizung in Grenzen.
Kontrolliert wird er von einem Daly-BMS . Das hat auch einen Temperaturfühler. Die Zellen sind mit GFK Platten getrennt(also eher robust). Nach dem was ich hier gelesen habe, werde ich das angeschlossene Daly_to_MQTT nutzen, um vor hohen Temperaturen zu warnen.
In der Hoffnung, dass sich dann durch Trennen der Batterie von den Ladereglern, Schlimmeres verhindern lässt. Ich sehe aber keine Möglichkeit einen bereits qualmenden Akku >=8S rasch ins Freie zu befördern.
Im Worst Case zerlegt sich also die Gartenhütte. Das wär ärgerlich, aber keine Katastrophe.
Jerry
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LiFePos lassen sich bei Minustemperaturen noch ohne Heizung entladen, das Laden ist das Problem und wie ein Kollege von mir gestern sagte, wenn im Winter soviel Strom da ist, dass es sich lohnt zu laden, dann kann man auch die Heizdecken vorher anwerfen, Verluste spielen da eine begrenzte Rolle. Beim Laden erwaermen sie sich ja dann auch noch.
Guten Morgen,
vielen Dank für die Zusprüche!
Richtig stellen möchte ich noch die Akku kombination, da im PV Magazin teils falsch dargestellt:
Es wurden in 06/2022 verbaut:
2x Basen Technology Co., Ltd.
Link entfernt
in 06/23 wurde dazugebaut:
1x Lead New Energy Co., Ltd.
Link entfernt
Beides 16s natürlich!
Das System war ein Victron ESS mit 5000er MPII und 3x Solax X1 auf AC seite.
Zusätzlich zwei DC MPPT 250/70 um Schwarzstartfähig zu bleiben.
Ich hab zwar aufmerksam alle Beiträge durchgelesen, bekomme es aber leider nicht hin auf alle Fragen und Spekulationen zu Antworten.
Grüße
Basti
Hallo Basti, willkommen im Forum auch wenn der Anlass kein schöner ist. Hoffe ihr kommt mittlerweile halbwegs zurecht und recht bald gute Nachrichten eurer Versicherung. Ich muss sagen das die LPF deutlich mehr Potential haben als zunächst beworben...
Grüße aus Südbrandenburg
Moin Moin Basti
Auch von mir ein herzliches Willkommen. Ich finde es ganz stark von dir, dich hier einzuklinken und evtl für etwas wirkliche Aufklärung zu sorgen. Ich kann mir andeutungsweise vorstellen, was gerade bei euch los ist. Mein Elternhaus samt landwirtschaftlichen Betrieb ist vor 30 Jahren abgebrannt und an den Erfahrungen über den Umgang mit Spekulationen und Vorwürfen arbeite ich noch heute. Umso mehr achte ich deinen Weg nach vorne in die Offensive. Dir und deinen Leuten wünsche ich viel Kraft und Energie für die kommende Zeit
Tag Basti,
es freut mich auch sehr, dass Du Dich hier meldest. Falls meine Spekulationen negativ bei Dir aufgeschlagen sind dann tut mir das Leid, hab versucht Spekulationen als solche zu formulieren um in alle Richtungen denken zu koennen.
Eure Explosion macht schon richtig Wellen, der Feind in meinem Keller und so und es ist wichtig, dass das aufgearbeitet wird um das in Zukunft zu verhindern bzw. zu erschweren.
Ich bin froh, dass bei Euch anscheinend keine Menschen langfristig zu Schaden gekommen sind.