Ich schätze, dass man da nicht mal das BMS braucht, sondern das mit 16 Thermometern ablesen kann. Ich werde wohl auf den Innenseiten Fieber messen und wenn irgendwas auffällig wird
Ich fürchte, wenn Du bei einem 5.5 kg Klotz thermisch merkst, dass er auffällig wird, dann ist es schon (fast) zu spät.
Wenn man außen 1°K mehr mißt, müssen im Bereich von Dendriten tief im Wickel vermutlich bereits etliche Watt Verlustleistung anfallen, so dass dort lokal bereits "unschöne" Dinge passieren.
Ich überwache inzwischen bei sechs 16s Packs mit 280/300 Ah Zellen die Unterschiede in der Selbstentladung.
Die größten Abweichungen liegen bei etwa 2 mA. Das macht ~ 7 mW zusätzliche Verlustleistung.
Im Moment habe ich noch keine wirklichen Erfahrungen zur zeitlichen Entwicklung.
Aktuell würde ich sagen, dass ich Zellen nicht mehr im Haus haben möchte, bei denen sich darüber hinaus die Selbstentladung um den Faktor 10 erhöht hat, oder es eine sich beschleunigende Zunahme der Selbstentladung gibt.
70 mW wird man bei einer 5.5 kg Zelle thermisch aber nicht mit vertretbarem Aufwand detektieren können.
mein diy bms zeigt an welche zellen wie oft balanciert wurden
Zeigen sich denn bei Dir dort keinerlei auffälligen Abweichungen zwischen den Zellen?
Wenn es keinen Unterschied in der Selbstentladung der Zellen gäbe, gäbe es ja eigentlich auch keinen Grund zu balancen.
Bei mir gibt es in jedem Pack markante Unterschiede.
Bei mir gibt es in jedem Pack markante Unterschiede.
bei mir auch ich habe auch selbstentlader drin das hat jeder aber wer weiß schon wieviel selbstentladung ok ist und wieviel nicht
sehen kann man das nach dem winter wenn die ersten langen sonnestunden komen und der akku nach wochen oder monaten endlich regelmäßig gebalanced wird.
ich behalte das im auge hab ja das victron vrm laufen das zeigt mir die daten an. leider nicht welche zelle auffälig ist da muss ich selbst ins vrm schauen oder ins bms.
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
Ich hatte im Dezember 2023 hier mal Bilder bereitgestellt, von einem fertigen 7kW/h LFP Speicher, wo eine Zelle bei 0Volt lag. Beim Öffnen des Speichers waren Zellen teils deformiert. Ich habe die eine Zelle überbrückt, weil diese wirklich 0V hatte und mir 15s reichten. Später beim Laden waren dann noch 2-3 weitere Zellen so auffällig, dass ich den kompletten Pack entsorgt habe und der Speicher war "Neu".
An einen Lichtbogen der Megafuse glaube ich nicht so recht. An eine Erwärmung der defekten Zelle mit anschließendem Ausgasen schon eher. Dieses Problem lässt sich dann evtl, mit den Mosfets auf dem BMS oder bei Batrium mit dem Circuit Breaker an jeden Akkupack lösen. Sind natürlich dann Mehrkosten von 90€ pro Pack.
Wenn es keinen Unterschied in der Selbstentladung der Zellen gäbe, gäbe es ja eigentlich auch keinen Grund zu balancen.
Das Driften der Zellen, bzw. die daraus resultierende Notwendigkeit des Balancen ist von mehr Faktoren als nur der Selbstentladung abhängig. Neben einer möglichen Selbstentladung sind ja u.A. auch minimale Kapazitätsunterschiede oder unterschiedliche Übergangswiderstände der Zellverbinder für das Driften mit verantwortlich. Und da kommen warscheinlich noch mehr Faktoren zusammen die man so jetzt gar nicht auf dem Schirm hat. Will damit nur sagen, über die Anzahl an Balanciervorgängen pro Zelle oder auch die Ah pro Zelle Balancierstrom wird vermutlich keine verwertbare Information entstehen.
Selbst wenn man das grafisch auswertet. Nehmen wir an der Balken für Zelle X würde über die Zeit deutlich stärker ansteigen als die Balken aller anderen Zellen, dann müsste erst mal die Kapazität der Zelle gemessen- und mit allen anderen Kapazitäten verglichen werden. Anschließend das Gleiche mit den Übergangswiderständen. Erst dann könnte man vielleicht eine genauere Aussage treffen - aber ist das zuverlässig?
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1. Anlage 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. Anlage 12,3kWp IBC MonoSol an 3x MP2 5000 - 43,5kWh LiFePo MPPT RS450/200 --in Aufbauphase--
es wird auch für mich immer offensichtlicher dass die BMS dort fehlten.
Zumindest müßte das Batrium 7 "Schütze" als circuit breaker schalten können. Keine Ahnung ob Batrium dies leisten kann?
deutsch:
https://diysolarforum.com/threads/house-burned-down.83098/page-30#post-1085670
15 Zellen gehen in hier OVP Bereiche über 3.65V
auch minimale Kapazitätsunterschiede oder unterschiedliche Übergangswiderstände der Zellverbinder für das Driften mit verantwortlich.
Das ist ein Irrglaube.
Bei parallel geschalteten mit Unterschieden kann man kleine Effekte herbeireden.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
müsste erst mal die Kapazität der Zelle gemessen- und mit allen anderen Kapazitäten verglichen werden.
Da habe ich ein einen Test laufen mit 100 Ah zu 40 Ah. Die 100 Ah eine prismatische, die 40 Ah sind 12 parallele Rundzellen. Reicht dir das als Unterschied?
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Zumindest müßte das Batrium 7 "Schütze" als circuit breaker schalten können. Keine Ahnung ob Batrium dies leisten kann?
Das ist nicht das Problem. Ich verwende das Batrium und finde es echt super durchdacht und es gibt viele Einstellungen. Ich hatte vorher das REC und dort gab es fast nicht zum Einstellen.
Es müsste ein Master DC Relay und die Slave werden dann vom Master geschalltet. Die Precharge schalltet den Master und der Master dann den Rest.
Edit: Habe jetzt weitere 3 DC Relay gekauft, um meine 4 Akkubänke abzusichern. 3 also je einer hinter jeden Sunny Island und je ein weiterer an Bank 2-4. Damit lässt sich jede Bank trennen im Fehlerfall. Das Batrium schaltet per Precharge Unit einen Master DC Relay und die restlichen werden dann nach Spannungsfreigabe geschaltet vom Master zugeschaltet. Jede weitere Akkubank bekommt dann als Mindestausstattung eine Sicherung und DC Relay
https://diysolarforum.com/threads/house-burned-down.83098/page-30#post-1085670
15 Zellen gehen in hier OVP Bereiche über 3.65V
Verstehe ich Deine Ausführungen dort dahingehend richtig, dass Du davon ausgehst, dass man eine LFP Zelle durch Überladen bei ~ 3.9 V bereits in den thermal runaway (RT) treiben kann?
Wenn ich das auch hier bereits verlinkte paper
"15467-Comparative-investigation-of-the-thermal-runaway-and-gas-venting-behaviors-of-large-format-LiFePO4-batteries-caused-by-overcharging-and-overheating.pdf"
https://www.akkudoktor.net/forum/faq/lifepo4-wissen-zusammengefasst/#post-161273
richtig verstehe, sind Spannungen bis in den Bereich 4.5 - 5.0V notwendig um einen so hohen Stromfluss ( hier z.B. 0.5 C ) aufrecht zuerhalten, so dass die Zersetzung so heftig abläuft, dass man die Zelle auf ~ 130°C bringt und es dann zum TR kommt.
Ein Zellkurzschluss durch Überladen ( und damit bei dem Szeaniro hier dann ein Domino-Effekt) tritt dort zwar bereits vor dem eigentlichen TR, aber auch jenseits von 100 °C auf.
Bei Spannungen im Bereich von 4.0V würde ich eigentlich "nur" eine langsame Zersetzung des Elektrolytes und ein Aufblähen der Zelle erwarten, aber keine dramatische Erwärmung.
Ich könnte mir vorstellen, das diese Bank in der Folge immer niederohmiger wird:
Die ganze Sache ist und bleibt hochspekulativ. Überladung ist gar nicht gut.
Ältere Zellen - möglicherweise vorgeschädigt. Lt. OP verpresst - zu viel? 5V sind auch nicht ausgeschlossen.
Die 2 Nachbarzellen neben der heißen kurgeschlossenen. Oder die Ventile gehen hoch.
Oder weitere dendrit vorgeschädigte Zellen erleiden durch OV und Überdruck ebenfalls einen Membran Durchbruch. Oder...
Die neuen EVE Datasheets LF280K machen allerdings in dieser Richtung weniger Ängste, wenn ich mir die hohen Prüfspannungen anschaue, die für solche Tests neuerdings genommen werden.
Die neuen EVE Datasheets LF280K machen allerdings in dieser Richtung weniger Ängste, wenn ich mir die hohen Prüfspannungen anschaue, die für solche Tests neuerdings genommen werden.
Um dass hier mal aufzuzeigen:
280 A bei 5.475 V für eine Stunde ist schon heftig.
Das ist ein Überladen um 100% bei 1.5kW Leistung, die vermutlich fast vollständig in Wärme umgesetzt wird.
Das wäre bezogen auf den Energieeintrag pro Kapazität/Gewicht der Zelle, die in
"15467-Comparative-investigation-of-the-thermal-runaway-and-gas-venting-behaviors-of-large-format-LiFePO4-batteries-caused-by-overcharging-and-overheating.pdf"
fürs Aufheizen zum TR benötigt wird, ungefähr das 3fache.
Dass es dabei kein Feuer geben soll, kann ich mir kaum vorstellen.
Da würde ich gerne mal ein Video von dem Test sehen.
Zumindest müßte das Batrium 7 "Schütze" als circuit breaker schalten können. Keine Ahnung ob Batrium dies leisten kann?
Das ist nicht das Problem. Ich verwende das Batrium und finde es echt super durchdacht und es gibt viele Einstellungen. Ich hatte vorher das REC und dort gab es fast nicht zum Einstellen.
Es müsste ein Master Cicruit bracker und die Slave werden dann vom Master geschalltet. Die Precharge schalltet den Master und der Master dann den Rest.
Batrium ist halt kein plug and play, muss man sich genau überlegen wie man es umsetzt mit Trennschalter etc.. Theoretisch kann man diverse Relais/Schütze schalten mit unterschiedlichen Auslösern. Will auch eine zweite Bank demnächst installieren, werde aber statt redudanter BMS lieber einen zusätzliches Trennrelais zwischen die Bänke machen, das im Falle einer Trennung nicht nur die Batteriepacks vom Wechselrichter getrennt werden, sondern auch die Packs untereinander.
hier hat chrispv eine bezahlbare alterantive zur class t sicherugn gefunden ca 66eur inkls mwst bei mouser
müsste sogar in einen mega sicherungshalter passen wenn die schrauben lang genug sind
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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