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Zusammenfassung JK-BMS Victron GX

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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 317
 

Ich glaub Andi behandelt das Thema mit der galvanischen Trennung gerade in seinem neuen Video


   
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(@daencr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 37
Themenstarter  

Warum nehmt ihr nicht einfach den RS486 Adapter vom JK und zusätzlich den RS486 zu USB von Victron?

Weil der anscheinend recht oft verreckt.

Den Waveshare Adapter gibt es meines wissens auch als TTL - USB , den könnte man ohne Zwischenadapter benutzen. Leider steht bei den kleinen nicht explizit dabei, dass er wirklich galvanisch getrennt ist (isolated) nur multiprotected (was immer das ist, vermutlich Überspannung etc). Das isolated steht nur bei den teureren rel. großen Teilen dabei.

Ohne eine Quellen nennen zu können meine ich, dass der Waveshare NICHT galv. getrennt ist. Hab ich mal in YT gelesen. Ich schau mal, ob ichs nochmal finde.

Die einzige sichere Alternative wäre dann ein professioneller RS485 Adapter mit Isolation, also z.B. https://eckstein-shop.de/WaveShareUSBTORS232RS485TTLIndustrialIsolatedConverter ?

Meine aufgezeichnete Lösung ist - IMHO - die aktuell sicherste und ausfallsicherste Lösung.

32kWp PV - meist IBC - Ost West - Fronius Symo 20 und 8 - Victron MP2 GX 5kVA - EVE 280Ah 48V - JK 150A BMS - dbus-serialbattery - Hyundai Ioniq Facelift - Opel E-Corsa


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1070
 

Du brauchst beim Victron RS485 Adapter Gelb und Weiß für RX & TX und natürlich GND also schwarz?

Genau wegen dem Video und den Kommentaren hab ich in den sauren Apfel gebissen und das original Kabel gekauft.
Schwarz hat Verbindung mit dem Metallgehäuse des USB Steckers ! Ich hab noch nicht geprüft ob schwarz tatsächlich verwendet wird oder ob es noch ein anderes Kabel für GND gibt. Wenn das aber die GND Verbindung ist, dann ist das nicht galvanisch getrennt Twisted
Edit: In der Anleitung zum EM24 steht folgendes:

Mist, das teure Kabel ist auch nicht besser als ein billiges. Die angegebene Alternative liegt übrigens bei 80,-€ und mehr. Also entweder so wie hier vorgeschlagen, oder die neuste 4fach Schnittstelle die Andi von Offgrid Garage vorgestellt hat.


   
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(@nordarne)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 158
 

O.K. die Variante der Verbindung hatte ich so nicht auf dem Schirm, das sollte gehen.

Die von mir angebrachte Brücke der GND ist da auch drin, aber ohne die galvanische Trennung auszuhebeln. Ist doch besser wenn man es mal aufzeichnet 😉

Ist das nun die Akku-Doktor Zertifizierte Lösung?


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

@Autoschraubernix
Gut zu wissen, danke :thumbup:
Ich wollte auch schon den von Victron kaufen weil ich dachte ok er wird schon wissen was er schreibt und getestet hat :roll:.
Hmm ob der kleine Waveshare USB RS485 dann wohl isoliert ist 😕 ... ich denke eher nicht.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2894
 

Bastellösung oder schauen das Teil vom Andy aus dem Video zu bekommen, das schaut doch recht gut aus, zumal man ja nur einen USB braucht.

Aber warum der MP2 den Laststrom über die GND der Signalleitungen ziehen will, schaut mir doch nach zu viel gespart bei Victron aus. Hätten die doch integrieren sollen.

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(@daencr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 37
Themenstarter  

@Autoschraubernix
Gut zu wissen, danke :thumbup:
Ich wollte auch schon den von Victron kaufen weil ich dachte ok er wird schon wissen was er schreibt und getestet hat :roll:.
Hmm ob der kleine Waveshare USB RS485 dann wohl isoliert ist 😕 ... ich denke eher nicht.

Warum nicht so machen, wie ich es gezeichnet habe? Günstig und sollte stabil klappen.

32kWp PV - meist IBC - Ost West - Fronius Symo 20 und 8 - Victron MP2 GX 5kVA - EVE 280Ah 48V - JK 150A BMS - dbus-serialbattery - Hyundai Ioniq Facelift - Opel E-Corsa


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

Warum nicht so machen, wie ich es gezeichnet habe? Günstig und sollte stabil klappen.

Nunja das ist halt schon wieder mehr gefrickel mit mehr Bauteilen wo auch wieder mehr kaputt gehen kann oder Fehler verursachen kann sag ich jetzt mal so.
Die Variante mit dem Waveshare ist halt fix zusammen... aber wenn der RS485 vom JK BMS nix taugt ist natürlich auch blöd.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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(@profmobilux)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 17
 

Schwierig zu sagen ob die "Lightning Proof Tube" und die Fuses des WaveShare jetzt eine ausreichende Sicherung darstellen. Aber einen Optokoppler sehe ich zumindest nicht: https://www.amazon.de/Waveshare-Industrial-USB-RS485-Transceiving/dp/B081NBCJRS/


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1070
 

Waveshare schreibt bei anderen Produkten ausdrücklich isolated , daher gehe ich davon aus, dass die günstigeren Adapter bei denen das nicht dabei steht eben auch nicht galvanisch getrennt sind.
Vielleicht findet sich ja jemand der so ein DIng hat und das mal kurz durchmisst ?


   
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1123
 

Wo werden die verschiedenen Gründe zusammengehängt?
Stell dir vor, das Teil hat nur Pin 3 und 4 und drinnen steckt eine 3V Batterie, Pin 1 und 2 wegdenken.
https://datasheetspdf.com/pdf-file/1320473/REICU/B0505S-1W/1

Wenn Du nur die Spannungsquelle anschaust hast Du recht, aber mach den Schaltplan mal gedanklich fertig und häng die Schnittstellenkarte mit der Spannungsversorgung an das BMS. Die TTL Schnittstelle auf dem Schnittstellenbaustein braucht einen GND der zum BMS gehört sonst funktioniert die Signalübertragung nicht. Gleichzeitig braucht der Baustein die Versorgungsspannung 3-5V mit dem GND des DCDC Wandlers. Welchen GND willst Du jetzt nehmen, den vom DCDC oder vom BMS. Entweder hast Du Versorgungsspannung oder Signalübertragung. Einzige Lösung die GND's verbinden, damit aber keine galvanische Trennung.
Probiers doch einfach aus, ich bin da schon oft genug gedanklich reingefallen und dann hat's erst mal nicht funktioniert.

Es ist mir egal.
Das ist nur ein Angebot für Leute, die es verstehen, irgendwann macht eine Diskussion darüber einfach keinen Sinn mehr.

..,-


   
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McFarlan
(@mcfarlan)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 82
 

Das wäre doch auch eine Option, wenn man sich den Kabel- und Adaptermarathon sparen will. Hier fliegt maximal der ESP weg, falls mal was ist.

esphome-jk-bms-can

installierte PV: Fronius Symo 8.2-3-M + 38xJAM5(R)-72-210 (7,98kWp)


   
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(@diy2022)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 14
 

Nachdem ich heute meinen waveshare Adapter erhalten habe und gleich verbauen konnte möchte ich dazu eine Rückmeldung geben.

Es handelt sich um diesen Adapter:

Aufbau: BMS ---- JK RS485 Adapter --- Waveshare Multiadapter --- Cerbo

Funktion: Exakt wie der Adapter von Victron

Galvanische Trennung
: Isoliert, ich konnte keine elektrische Verbindung (Multimeter kann nur bis 2MΩ messen) zwischen USB-Ground und A+/A-/GND feststellbar. Sollte ich alle Anschlüsse des USB testen?

Offene Frage: Könnte ich den TTL Adapter auch direkt an das BMS anschließen (Die TTL Anschlüsse sind auch isoliert)? Nach meinem Verständnis müsste ich VCC am Adapter auf 3,3V setzen, nur gnd und die Datenleitungen mit dem Adapter verbinden und bräuchte halt einen passenden Stecker.


   
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(@profmobilux)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 17
 

Der Adapter sieht für mich ordentlich getrennt/isoliert aus, Bilder hier (durchklicken): https://pallavaggarwal.in/2022/01/20/waveshare-usb-to-rs485-rs232-converter/

A clear isolation is done using MORSUN DC-DC Converter module (B0505LS-1W) for power and Analog Devices ADUM1411 for digital signals. You will also be able to see the PCB slot cut is provided to improve the creapage.


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1070
 

Galvanische Trennung: Isoliert, ich konnte keine elektrische Verbindung (Multimeter kann nur bis 2MΩ messen) zwischen USB-Ground und A+/A-/GND feststellbar. Sollte ich alle Anschlüsse des USB testen?

Offene Frage: Könnte ich den TTL Adapter auch direkt an das BMS anschließen (Die TTL Anschlüsse sind auch isoliert)? Nach meinem Verständnis müsste ich VCC am Adapter auf 3,3V setzen, nur gnd und die Datenleitungen mit dem Adapter verbinden und bräuchte halt einen passenden Stecker.

Vielen Dank für die Info, damit kommt das Teil in die engere Wahl. Nur zur Sicherheit, Du hast zwischen USB Ground und den RS485 Anschlussklemmen an dem Wafeshare Adapter gemessen ?
Wenn nein, bitte noch kontrollieren, da der JK RS485 Adapter auch eine Trennung haben soll. Wäre schön wenn Du das auch noch kotrollieren könntest ob das stimmt (Messung zwischen GPS Buchse BMS und Wafeshare Adapter)

Ja, eigentlich sollte der TTL Anschluss direkt funktionieren, einfach ausprobieren, vorher würde ich aber den Pegel am BMS messen ob da wirklich nur die 3,3V oder doch 5V drauf sind und den Schalter entsprechend einstellen.


   
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