Doch natürlich geht ein direkter TTL USB Wandler. Dabei aber unbedingt das Thema Masseschleife und dadurch Zerstörung der Schnittstellenelektronik im Auge behalten. Das wird leider von vielen Postern komplett vernachlässigt, geht möglicherweise auch gut weil die restlichen Geräte keine Potentialunterschiede haben, wenn's aber nicht gut geht wird's teuer. Gerade wenn ein Raspi im Spiel ist der an der Steckdose hängt wird's gefährlich.
Mögliche Umsetzung der Verbindung Uart JK zum Cerbo mit galvanische Trennung
Das Cerbo Beispiel ist hier ein BeagleBone_Green: https://wiki.seeedstudio.com/BeagleBone_Green_WirelessBauteile:
Pegelwandler/Trenner: https://www.ebay.de/itm/162711086634
Spannungswandler für Trenner: https://de.aliexpress.com/item/1005003668655412.html
JST Kabel für jk, kabel zum VerlängernAnschluss am JK: https://github.com/syssi/esphome-jk-bms
Grün ist Grund, Gelb RX, Schwarz TXJK -> Adum: JK Grund auf G1, JK TX auf BI, JK RX auf AO
B0503S -> Adum; Pin 4 auf V1, Pin 3 auf G1
B0503S <- V In; Pin 1 Grund von P9-1, Pin 2 5V von P9-5Adum -> GX:
P9-2 auf G2, P9-4 (3.3V) auf V2, P9-11 RX auf BO, P9-13 TX auf AIAlle Angaben ohne Gewähr.
Auch auf die Frage von Autoschrauberix hin hier eine kurze Darstellung, wie ich mir das vorgestellt habe mit USB-TTL Wandler + galv. Trennung.
Danke für deinen Beitrag.
Du meintest es vermutlich so, oder? Nur eben mit dem Unterschied, dass du keinen USB-TTL brauchst - seh ich das richtig?
Edit: JK hat ja 3,3V Logic Level -> B0503 verwenden
32kWp PV - meist IBC - Ost West - Fronius Symo 20 und 8 - Victron MP2 GX 5kVA - EVE 280Ah 48V - JK 150A BMS - dbus-serialbattery - Hyundai Ioniq Facelift - Opel E-Corsa
Mögliche Umsetzung der Verbindung Uart JK zum Cerbo mit galvanische Trennung
Das Cerbo Beispiel ist hier ein BeagleBone_Green: https://wiki.seeedstudio.com/BeagleBone_Green_WirelessBauteile:
Pegelwandler/Trenner: https://www.ebay.de/itm/162711086634
Spannungswandler für Trenner: https://de.aliexpress.com/item/1005003668655412.html
JST Kabel für jk, kabel zum VerlängernAnschluss am JK: https://github.com/syssi/esphome-jk-bms
Grün ist Grund, Gelb RX, Schwarz TXJK -> Adum: JK Grund auf G1, JK TX auf BI, JK RX auf AO
B0503S -> Adum; Pin 4 auf V1, Pin 3 auf G1
B0503S <- V In; Pin 1 Grund von P9-1, Pin 2 5V von P9-5Adum -> GX:
P9-2 auf G2, P9-4 (3.3V) auf V2, P9-11 RX auf BO, P9-13 TX auf AIAlle Angaben ohne Gewähr.
Auch auf die Frage von Autoschrauberix hin hier eine kurze Darstellung, wie ich mir das vorgestellt habe mit USB-TTL Wandler + galv. Trennung.
Danke für deinen Beitrag.Screenshot 2022-10-15 120115.png
Du meintest es vermutlich so, oder? Nur eben mit dem Unterschied, dass du keinen USB-TTL brauchst - seh ich das richtig?
Edit: JK hat ja 3,3V Logic Level -> B0503 verwenden
ja
..,-
O.K. die Variante der Verbindung hatte ich so nicht auf dem Schirm, das sollte gehen.
Die von mir angebrachte Brücke der GND ist da auch drin, aber ohne die galvanische Trennung auszuhebeln. Ist doch besser wenn man es mal aufzeichnet 😉
Warum nehmt ihr nicht einfach den RS486 Adapter vom JK und zusätzlich den RS486 zu USB von Victron?
Soweit ich weiß ist der RS486 zu USB von Victron auf jeden Fall galvanisch getrennt.
Wenn es günstiger sein soll den hier:
Waveshare USB RS485
Die Infos habe ich von hier:
Meine Energiewende
Ganz unten in den Komentaren gibt es auch einen Komentar von "Off-Grid-Garage" der das Thema der Galvanischen Trennung anspricht.
Ergebnis: beide oben erwähnten Adapter sind galvanisch getrennt.
Auch steht in der Cerbo GX Anleitung das "sämtliche" andere Anschlüsse am Cerbo isoliert sind:
Isolierung
Da das Cerbo GX mit vielen verschiedenen Produkten verbunden ist, stellen Sie bitte sicher, dass bei der Isolierung die richtige
Sorgfalt angewendet wird, um Kurzschlüsse zu vermeiden. Bei 99 % der Installationen wird dies kein Problem darstellen.
• Die VE.Bus-Anschlüsse sind isoliert
• Die VE.Direct-Anschlüsse sind isoliert
• Die VE.Can-Anschlüsse sind nicht isoliert.
• Die USB-Anschlüsse sind nicht isoliert. Der Anschluss eines WLAN- oder GPS-Dongles stellt kein Problem dar, da er nicht
an eine andere Stromversorgung angeschlossen ist. Obwohl es eine Erdschleife gibt, wenn Sie einen separat gespeisten
USB-Hub montieren, haben wir bei umfangreichen Tests keine Probleme festgestellt.
• Der Ethernet-Port ist isoliert, mit Ausnahme der Abschirmung: Verwenden Sie ungeschirmte UTP-Kabel für das Ethernet-
Netzwerk.
Warum sollte also zb. der Multiplus sich die Masse über das Cerbo GX und dem RS485 ziehen wenn man im voraus den MP mit dem Victron RJ45 UTP Kabel verbindet.
Und wie man anhand der Anleitung vom Cerbo GX sieht sind auch sämtliche anderen Verbindungen bereits galvanisch getrennt!?
Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!
Es muss nicht zwingend der MP sein, wenn der Raspi die 1A Versorung über die Schnittstelle zieht, geht das auch nicht gut. Außerdem sollte man immer darauf achten, dass man keine Masseschleifen hat, da man sich darüber Störungen im Betrieb einhandeln kann die einen in den Wahnsinn treiben können.
Der Raspi kann aber nicht die Masse über die Schnittstelle ziehen weil eben Galvanisch getrennt 😉 .
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Für den "Waveshare USB RS485" brauch man aber vorher den JK-RS485-Adapter am BMS, oder?
Ich hab momentan einen FTDI-USB-Adapter dran, der seine Sache tut, mangels galvanische Trennung aber wohl nicht für ewig.
installierte PV: Fronius Symo 8.2-3-M + 38xJAM5(R)-72-210 (7,98kWp)
Ja, das JK BMS spricht erst mit dem Adapter RS485.
Was ist denn der Vorteil des Waveshare USB RS485 gegenüber dem Victron RS485 Adapter? Haben nicht beide eine galvanische Trennung eingebaut?
Was ist denn der Vorteil des Waveshare USB RS485 gegenüber dem Victron RS485 Adapter? Haben nicht beide eine galvanische Trennung eingebaut?
Günstiger, sonst nix...
Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!
verstehe, danke.
Sprich es gilt für beide:
ich verbinde die Masseleitung nicht und habe damit eine galvanische Trennung. Wenn das BMS im Fehlerfall die Batterie trennt, haben Sender und Empfänger keine gemeinsame Masse mehr, die Signale können somit nicht mehr interpretiert werden. Es fließt aber immerhin kein Massestrom zur Versorgung des GX / des RPIs über GND.
Habe ich das so richtig verstanden?
Den Waveshare Adapter gibt es meines wissens auch als TTL - USB , den könnte man ohne Zwischenadapter benutzen. Leider steht bei den kleinen nicht explizit dabei, dass er wirklich galvanisch getrennt ist (isolated) nur multiprotected (was immer das ist, vermutlich Überspannung etc). Das isolated steht nur bei den teureren rel. großen Teilen dabei.
Den original Victron USB RS485 hab ich vor mir liegen, der ist nicht galvanisch getrennt ! Allerdings hat das Ding ein 6 adriges Kabel welche genau man wirklich braucht muss ich noch ermitteln. Zumindest eine Ader hat Durchgang auf den USB Stecker.
verstehe, danke.
Sprich es gilt für beide:
ich verbinde die Masseleitung nicht und habe damit eine galvanische Trennung. Wenn das BMS im Fehlerfall die Batterie trennt, haben Sender und Empfänger keine gemeinsame Masse mehr, die Signale können somit nicht mehr interpretiert werden. Es fließt aber immerhin kein Massestrom zur Versorgung des GX / des RPIs über GND.
Habe ich das so richtig verstanden?
Nein... die Masse Verbindung über den RS485 ist immer da aber eben nicht direkt sondern galvanisch getrennt.
Was das bedeutet und wie es funktioniert kannst du hier nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Galvanische_Trennung
Das JK-BMS trennt den P- wobei die B- Seite welche direkt mit dem Akku verbunden ist,und auch intern mit GND also auch dem RS485 Ausgang immer Verbindung hat:
http://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=62412&sid=c9f2c1e8356062bda99969ea2b3b262c#p62412 (siehe Beitrag von Autoschraubernix)
Wenn das BMS wie du es beschreibst die Masse zum RS485 komplett mit trennen würde "bräuchte man keine Galvanische Trennung".
Du dürftest allerdings dann auch sonst keine Minus Verbindung zb. vom Multiplus an der Sammelschiene trennen weil sich der MP dann die Masse über das BMS/RS485 holen könnte.
Deshalb den RS485 Galvanisch getrennt um auf der sichreren Seite zu sein.
Den original Victron USB RS485 hab ich vor mir liegen, der ist nicht galvanisch getrennt ! Allerdings hat das Ding ein 6 adriges Kabel welche genau man wirklich braucht muss ich noch ermitteln. Zumindest eine Ader hat Durchgang auf den USB Stecker.
Ui ist dem wirklich so?
Such mal den Kommentar von "Off-Grid-Garage" im Video von "Meine Energiewende" welches ich oben verlinkt habe.
Dort meinte "Meine Energiewende" das beide USB RS485 Adapter also der von Victron und der von Waveshare galvanisch getrennt sind.
Einfach im Video alle Kommentare nach unten scrollen und dann mit STRG F über die Browser Suche nach Off-Grid-Garage suchen dann findet man es schneller.
Auch in anderen Kommentaren schrieb er glaube das er es durchgemessen hat und beide Adapter Galvanisch getrennt sind.
Du brauchst beim Victron RS485 Adapter Gelb und Weiß für RX & TX und natürlich GND also schwarz?
Vom JK RS485 Adapter ausgehend Gelb an Orange und Weiss an Gelb. Orange und Gelb ist der Victron Adapter.
Hat schwarz vom Victron RS485 Adapter denn Durchgang auf den USB Stecker?
Wäre toll wenn du das mal rausfinden könntest :thumbup: .
Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!
Vielen Dank für die Erklärung und weiterführenden Links, werde ich mir anschauen.
Deshalb den RS485 Galvanisch getrennt um auf der sichreren Seite zu sein.
Da bleibt dann noch die Frage, ob der originale Victron RS485 Adapter nun trennt oder nicht.
Die einzige sichere Alternative wäre dann ein professioneller RS485 Adapter mit Isolation, also z.B. https://eckstein-shop.de/WaveShareUSBTORS232RS485TTLIndustrialIsolatedConverter ?
In der Zwischenzeit würde ich mir mittels 3 flinker 100mA Sicherungen zwischen den Übergangen von A+, B- und GND von CerboGX auf JK BMS Seite provisorisch helfen.
Wenn es blöd läuft liegen da kurzzeitig bis zu 50V an, wenn eine Verbindung zur Batterie besteht, einen Brand sollte das jedoch verhindern, oder?
Danke für eure Hilfe