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wie möglichen Überschuss bestimmen?

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(@flo_ffb)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
Themenstarter  

Hallo,
ich betreibe eine Anlage im Inselbetrieb. Ich möchte soviel Ertrag wie möglich nutzen. Aus den Zellen wird jedoch immer nur so viel gezogen, wie auch als Last vorhanden ist.
Das Ziel wäre, die Differenz aus (max. möglichen Ertrag)-(vorhandene Last, Haus, Akku) mit einem Heizstab ins Warmwasser zu stecken. Dieser wird je nach Überschuss zugeschalten oder eben nicht.

Die Last kann ich messen, der mögliche Überschuss hängt jedoch von der Jahreszeit, Bewölkungsgrad,..ab. Eigentlich müsste man die Einstrahlung messen, die Pyranometer sind nur sehr teuer.
Hat da schon mal jemand was gebaut? Aufs letze Prozent Genauigkeit kommt es nicht an.
Meine Ansätze wären:
1. eine kleine Referenzsolarzelle, den Kurzschlussstrom messen x Spannung = Leistung. Die über Wirkungsgrad und Fläche auf Einstrahlung hochrechnen und auf meine Anlage zurück rechnen
2. verwendung eines Lux Messers und grobe Umrechnung
3. verwendung eine Photodiode

Das ganze soll über ein ESP32 laufen

Hat sowas jemand schon mal gebaut und hat Erfahrungen gemacht?

Danke

Gruß
Flo


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 684
 

du willst selber eine Vorhersage treffen?.... aus "IST"-Werten, aber warum das Rad ein weiteres Mal erfinden?
eine Vorhersage ist immer ein bischen Lotterie.

PV-Vorhersage in Verbindung mit Google, da werden Sie geholfen

Ich steuere meine Batterieladung z.B. auf die sonnenreichsten Stunden, (70% Regelung weich) mittels IO Broker der eh im Haus vorhanden ist
"WENN" PV-forcast > 25kWh "DANN" halte bis 14.30h das Ladegerät auf 2%, (14:30 weil WEST-Anlage)
"WENN" PV-forcast-ÜBERMORGEN >25kWh "DANN" Ladegerät maximal 35%

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
6,0 kWp - West 15x 55° BauerSolar 405W
3,9 kWp - Ost 6x30°+ 3x55° SunPowerMaxeon 430W
Sunny TriPower 8.0 + BlueSolar 100/20-48
Victron MultiPlusII 3000 - 3Phasen - 41kWh LiFePo4 18S - 3x NEEY 4A


   
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(@flo_ffb)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
Themenstarter  

du willst selber eine Vorhersage treffen?....

Nein, eben nicht. Ich will es Messen und dann handeln.
Einstrahlung messen (über 1,2,3 oben, abgeglichen mit tatsächlichen Werten) und daraus mögliche PV Leistung errechnen
davon Bedarf Haus abziehen
davon Laden Akku abziehen
bleibt Überschuss

wenn Überschuss> X, dann Relais Heizung an ( oder über einen pPWM Ausgang geregelt)

Die google Vorhersage bringt rein gar nichts, die weiß zwar wie das Wetter wird, aber nicht ob die Cumulus über mein Dach zieht oder neben dran vorbei.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6944
 

Die einfachste Methode, um festzustellen, das PV Leistung verschenkt wird, ist die Spannungsmessung am panel.

Steigt die Spannung deutlich über die MPPT Spannung, wird Leistung nicht abgerufen.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6958
 

ich mache das ganz einfach
wenn akku voll dann schalte heizstab ein halte min 30 min, ist nicht genug pv da sinkt der akkustand und schaltet der heizstab frühestens nach 30min ab. lädt wieder mit geringer pv leistung auf und der zyklus beginnt von vorn.

ein andere möglichkeit ist mir noch nicht eingefallen da ja nichts eingespeist wird wie soll man das dann messen

Die einfachste Methode, um festzustellen, das PV Leistung verschenkt wird, ist die Spannungsmessung am panel.

Steigt die Spannung deutlich über die MPPT Spannung, wird Leistung nicht abgerufen.

das wäre auch möglich aber dann muss man sich was programmieren und eine regelbare last haben die man an die pv erzeugung anpassen kann
alles zu kompliziert finde ich

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@flo_ffb)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
Themenstarter  

wie soll man das dann messen

das ist ja genau der Punkt.
mein Ansatz wäre, eine kleine Zelle zu nehmen, diese kurz zu schließen, den Strom und die Spannung zu messen, dann hat man die Leistung. Über das Flächenverhältnis der "Messzelle" zur Anlage das ganze hochrechen.
Das dann an mit ein paar Punkten abgleichem bei unterschiedlichen Einstrahlungen, Korrekturfaktor berechnen, fertig.


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

lade doch Deine Batterien nur auf z.B. 95% - dann kannst anhand des SOC regeln?

Vereinfacht: Wenn SOC sinkt Heizung aus, wenn SOC steigt Heizung an

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6958

   
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diy_stromer
(@diy_stromer)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

lade doch Deine Batterien nur auf z.B. 95% - dann kannst anhand des SOC regeln?

Vereinfacht: Wenn SOC sinkt Heizung aus, wenn SOC steigt Heizung an

Kann man in dem Moment, z.B. bei einem JK BMS per NodeRed das Charge und Discharge deaktivieren und die Leistung für den Heizstab nutzen? Dann kann das BMS weiter balancen

- PV: SW 6,48kWp + 3x4,86kWp (O,S,W)
- BAT: 16x 280 Ah mit JK BMS
- WR: 3xVictron MP2 5k, 2xMPPT 250/70, 9xHoymiles HM1500


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

das ist aber blöd fürs top balancing

alle paar Wochen kann man ja manuell ein Top Balancing machen - also die Heizspirale ausschalten

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6958
 

wenn selten oder nie bis 100% geladen wird kommt man in teufels küche, weil sich auch der shunt nich zurücksetzt

alle paar Wochen kann man ja manuell ein Top Balancing machen - also die Heizspirale ausschalten

und das geht ganz automatisch? oder verpennt man das auch gerne mal

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(@flo_ffb)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
Themenstarter  

und das geht ganz automatisch? oder verpennt man das auch gerne mal

Ich würde das auch nicht machen.
Aber so wie es aussieht hats auch noch niemand gemacht. Ich habe jetzt mal ein paar Zellen mit 0,65W und 1,5V bestellt. Ich probiere es einfach mal aus über den Kurzschlussstrom und die Spannung zu messen und dann über das Flächenverhältnis zur Anlage hoch zu rechnen.

Hat jemand Ahnung, wie man an die Daten aus dem Wechselrichter verwenden kann, wenn der diese über WLAN raus schickt? Kann man diese für einen Arduino oder ESP lesbar machen? wenn ja wie heißt das, nach was muss ich googlen oder wer kann mir dabei helfen?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6958
 

und das geht ganz automatisch? oder verpennt man das auch gerne mal

Aber so wie es aussieht hats auch noch niemand gemacht. Ich habe jetzt mal ein paar Zellen mit 0,65W und 1,5V bestellt.

bereichte auf jeden fall über das ergebnis auch wenn es nicht klappt

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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(@flo_ffb)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
Themenstarter  

[quote=voltmeter post_id=48561 time=1661328162 user_id=614

bereichte auf jeden fall über das ergebnis auch wenn es nicht klappt

Mach ich. Bin auch schon gespannt.
Hat noch jemand einen Tipp zwecks auslesen?
Oder den Akku / Hausverbrauch selbst gemessen?


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

Hat noch jemand einen Tipp zwecks auslesen?
Oder den Akku / Hausverbrauch selbst gemessen?

vergiss die ganze AUsleserei von WR usw

Mach ein paar Hutschienen S0-Zähler im 230V-Pfad hin - da hast wirkliche Werte

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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