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LiFePO4 Akku bei Frost

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(@gismo12359)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 14
 

Ich werde mir eine Heizmatte kaufen und ggf. die Akkus damit beheizen.
Die neueren JK-BMS haben sogar einen Port mit der Bezeichnung "Heat function".
Es wäre sehr interessant, wenn da jemand mehr Infos raus bekäme. Die Anzahl an Pins lässt darauf schließen, dass es evtl über ein einfaches Tempsensor-Gesteuertes Relais hinaus geht. Evtl. kommen da direkt 12V mit?

Viele Grüße

Hier meine Konversation mit China dazu:


   
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(@gismo12359)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 14
 

Habe auch noch ein anderes BMS mit Heizungsausgang getestet, aber keine vernunftbegate Funktion erreichen können.


   
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(@damonk82)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 129
 

Tja, was will uns der Künstler damit sagen?
"Needs customization" ist ja sehr eloquent ergänzend zu den Infos aus dem Bild.
Ich hab JKBMS auch mal direkt angeschrieben ohne Antwort.
Bissl doof weil ich den Akku demnächst baue und das im Prinzip jetzt schon berücksichtigen könnte/wollte.

Sonst fängt man dann wieder an wenn alles verkabelt ist und endlich verstanden ist wie man das gescheit nutzt.

Grüße


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2919
 

@Wolfgang, aber immer beachten, wenn du Luft abkühlst, wird sich Wasser bilden, das muss darüber weg gebracht werden...
Würde eher über eine kleine Klimaanlage nachdenken, oder doch einen besten Platz dafür finden

Wobei ich es etwas befremdlich finde, Strom zu erzeugen und dann vermehrt zu vernichten, weil er ja eh zu viel ist.

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(@wolfgangd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 14
 

@Linuxdep:
Leider habe ich keinen anderen Platz. Das Haus hat leider keinen Keller und im Erdgeschoss gehts auch nicht.
Ich könnte die Anlage nur in ein kleines Gebäude (wo jetzt der Rasenmäher und andere Gartengeräte sind) geben, aber da ist es im Winter noch kälter.
Ich gebe Dir schon recht, dass es nicht optimal ist Strom zu erzeugen um es dann fürs Kühlen zu vernichten. Wobei es nur darum geht die aufgeheizte Luft von den Geräten weg zu bekommen. Vielleicht reicht auch nur ein paar Ventilatoren. Ich werde es in diesem Sommer sehen.
Die andere Möglichkeit ist nur im Winter die Akkus aufzuheizen und damit über 0 Grad zu kommen. Dies ist auch nicht optimal. Wobei im Winter die Stromproduktion über PV-Anlagen schwieriger ist.

Vielen Dank für den Hinweis bzgl. der Wasserbildung.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1614
 

Wenn du in dem kleinen Raum wirklich 50 grad im Sommer hast werden deine WR kein langes Leben haben.
Die sind massiv auf Kühlung angewiesen.
Du kannst davon ausgehen dass Wechselrichter bei volllagst zwischen 5-10% ihrer Leistung in Wärme umwandeln.
Da werden die paar Kubikmeter Volumen extreme Temperatur haben.
Die Batterien bleiben bei den Temperaturen eher gelassen, die WR‘s sind dann schon tot.

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(@benedikt)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
 

Beurteilung vom Temperatureinfluss auf Li-Ion-Batterien
"Thermal challenges exist in the applications of LIBs due to the temperature-dependent performance.
The optimal operating temperature range of LIBs is generally limited to 15–35 °C.
Both low temperature and high temperature out of this scope will affect the performance and may cause irreversible change to the LIBs.
At low temperatures, the degradation of performance is mainly caused by the reduction of ionic conductivity and the increase of charge-transfer resistance."

Li-Ion-Batterien fühlen sich am wohlsten zwischen 15°C und 35°C

Zitat: "Both low temperature and high temperature that are outside of this region (gemeint ist -20°C und in etwa 60°C) will lead to degradation of performance and irreversible damages, such as lithium plating and thermal runaway. "


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2919
 

@Benedikt, er hat aber LiFePo4 und kein Li-Ion Akkus, das ist ein Unterschied!

Aber ich hatte sich mal vor es in das Gartenhaus zu stellen, dann ggf. den Akku im Winter offline zu nehmen. Bei die würde ich es vorziehen den Akku zu heizen, was je nach Lage nicht oft nötige werden wird und dafür die WR kühler zu betreiben.
Eine Gute Kiste un die Akkus und da benötigst nicht viel zum Heizen... Was ich aber nicht aus den Akku beziehen würde, zu groß die Gefahr der Tiefenentladung.

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(@benedikt)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
 

@linuxdep, ja und nein, genaugenommen ist alles ab 1991 zunächst mal eine LIB - lithium-ion battery -
Die POLYMER Lithium Technik kam erst 10 Jahre später dazu und hat einige Vorteile.
In temperaturkritischen Anwendungen (Weltraum, Frost, outbacks) ist die Yttrium-Polymertechnik ganz weit vorne.
Was die Zellchemiker in ihren Laboren noch alles "wild" zusammen kippen kann nur ein Miraculix nachvollziehen.
Jedenfalls die Abkürzungen der verschiedenen Zellchemie übersteigt vermutlich jetzt schon die Anzahl der Plätze im Periodensystem.


   
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(@damonk82)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 129
 

Bzgl. des JK-BMS habe ich folgende Antwort in nem anderen Forum zum Heating Function Port erhalten:

Heat Function interface

(Only BMs equipped with heating function can use heating interface)
Description of heating function:
Battery temperature is below low temperature charge protection, turn off charging, turn on heating.
Battery temperature is higher than low temperature charge recovery temperature, turn on charging, turn off heating.
Cryogenic charge protection is a parameter that can be set within APP

The heating power depends on the battery voltage and the resistance value of the heating film.
Battery voltage U.
Heating resistance R.
Power equals U*U/R
Heating current I=U/R;
The maximum I (current) of the board design is 3A

MAX heating Power 200W (100W of B2A8S20P)
This condition must be met.

Den kompletten Thread gibts hier (ich weiß nicht ob es erwünscht ist ein anderes Forum zu verlinken)
Der Thread in Will Prowse forum


   
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(@wolfgangd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 14
 

@Arc: Danke bzw. guter Hinweis:

Mein Gedanke dazu ist, dass auch wenn es im Dachstuhl 50 Grad hat, dann ist es in den Raum durch die Wärmeisolierung auch kühler. Des weiteren ist es so, dass der Raum unter der nördlichen Dachschräge ist. Damit ist auch kühler. Ich hatte lt meinem Homecontrol gestern (11.05) maximal im Dachstuhl bei ca. 35,2 Grad in dem kleinen Raum bei ca. 26,1 Grad.
Weiters habe ich letztes Wochenende ein Loch in einer Wand gebohrt und in diesem ist nun auch ein 12V-Ventilator (aus eine Computer ausgebaut 😉 ) In der höhe von ca. 30cm vor dem WR und Akkurs. Jetzt muss ich nur noch diese an das HomeControl anschließen. Damit möchte ich erreichen, dass wenn die Temperatur in dem Raum zu hoch ist, dass dann sich Ventilator einschaltet und saugt die heiße Luft ab (macht ja auch ein Comptuertrafo). Damit entsteht ein Luftstrom und die Geräte werden gekühlt.

Weiters ist es so, dass aktuell nur ein 350W-Wechselrichter (für das HomeControl, das Netzwerk und den Tiefkühlkasten) und dann später mal einen 2000W-Wechselrichter (für den EK und Warmwassesrpeicher) an dieser 12V-PV-Anlagen laufen.
Alle anderen Wechselrichter hängen an einer 24V-PV-Anlagen und sind für alle anderen Stromkreise z.B. für die IF-Heizung, E-Herd, Mikrowellenherd usw. Diese werden dann eingeschaltet, wenn sie gebraucht werden. Einige WR haben einen Remote-Schalter und dazugehörigen Stecker. An diesem ist ein Kabel angesteckt und auf der anderen Seite ist ein kleines 12V-Relai. Dieses wird über das HomeControl gesteuert.

Denn jetzt ist auch so, dass wenn ich in auf dem HomeControl den Kommen-Button drücke, dann werden die Stromkreise, Wasserzuleitung usw. über ein Schütz eingeschaltet. Mit dem Gehen-Button wird alles wieder abgedreht (auch das Wasser; wegen der Haushaltsversicherung).
D.h. wenn die WR nicht laufen, dann produzieren sie auch keine Hitze.

Im Winter gehe ich davon aus, dass es nicht unter -10 Grad kommt. Die WR, Ladregler usw. werden wahrscheinlich keine Probleme haben. Bei den beiden (vielleicht werden es mal drei) Renogy-LiFePo4-Batterien sind Heizungen eingebaut. D.h diese laden dann auch bei 0 Grad. Da unter dem Raum das Wohnzimmer ist, wo ein Holzofen steht, und der kleinen Raum Wärmeisoliert ist und auch der WR, der Laderegler usw. laufen und damit auch Wärme produzieren, müsste eine Temperatur bei 0 Grad entstehen. Auch wenn ich nicht da bin, also alles abgedreht ist, dann verbrauche ich (wie oben beschrieben) auch wenig Strom und damit ist mir die Ladegeschwindigkeit vom Akku wurscht.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

@Benedikt, er hat aber LiFePo4 und kein Li-Ion Akkus, das ist ein Unterschied!

Aber ich hatte sich mal vor es in das Gartenhaus zu stellen, dann ggf. den Akku im Winter offline zu nehmen. Bei die würde ich es vorziehen den Akku zu heizen, was je nach Lage nicht oft nötige werden wird und dafür die WR kühler zu betreiben.
Eine Gute Kiste un die Akkus und da benötigst nicht viel zum Heizen... Was ich aber nicht aus den Akku beziehen würde, zu groß die Gefahr der Tiefenentladung.

Hier steht was dazu im Datenblatt
Bei 45Grad reduziert sich die Zyklenzahl von 6000 auf 2500

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@ton11)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Hat noch jemand etwas bzgl. der Heat Function des JK BMS rausbekommen?


   
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(@damonk82)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 129
 

Leider nicht, Andy von off grid garage meinte ihm fehlt ein Adapterkabel, was er wohl bei jk angefragt hat. Eigentlich hatte er zugesagt das zeigen zu wollen.
Ich werde in 3-4 Wochen meinen Akku bauen....


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2919
 

Hat noch jemand etwas bzgl. der Heat Function des JK BMS rausbekommen?

Hi, habe mir mal das JK-BMS 4-8S mit Heat Funktion zugelegt... aber Informationen sind echt schlecht zu finden. Habe ein video gefunden, dort schaltet das Kabel (war dabei) einfach nach Masse durch, wenn Temperatur unter eingestellten Wert fällt und schaltet Laden ab. Die Käbelchen sind aber recht dünn, da muss man wohl mit einem Relais oder so arbeiten. Die Dokumentationen hinter dem QR Code sind mir zu Chinesisch geschrieben...
Dann sind da noch zwei Kabel dran, aber was die machen, hat da einer was zu gefunden?

Victron MPPT Rechner
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