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Vorsicht Akku Bau ist kein Lego spielen!!!!!

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(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 430
 

Wenn man einige YT Videos kukt dann wird man draufkommen dass doch mal der eine oder andere davon berichtet das sich nach einiger Zeit HotSopts bei der Verschraubung gebildet haben oder dass er einen Spannungsabfal nachgegangen ist der durch eine lockere Verschraubung hervorgerufen wurde.
Dann heist es meistens , nach ziehen und gut. Und da stellt sich mir die Frage wie Intelligent es ist zu wissen dass über eine Schraubverbindung auch mal kurzfristig viel Strom fliest dass es dadurch zu Wärmeausdehnungen kommt und jegliches hin und her zwischen "heiß" und "kalt" etwas mit Metall macht und sich Schraubverbindungen dadurch lösen können (oder auch Reisen kann wenn mans davor übertrieben hat).
Schraubverbindungen gehören gesicher und das NICHT mit einem Sprengring oder einer Zahnscheibe, das hat man mal gemacht bis aufgekommen ist dass das so wirksam ist wie eine Beilagscheibe, nämlich gar nicht.
Mitlerweile gibt es da spezielle Scheiben die auch wirklich das machen was sie tun sollen, oder man Kontert eben und/oder verwendet Schraubensicherungslack.

Jede Verbindungs- Übergangsstelle ist eine zu viel und dazu zählt auch eine Zinnschicht von einem Kabelschuh, die stellt nämlich auch einen kleinen Widerstand dar. Im Baumarkt krigt man aber meistens nur die Verzinnten.
Spezifische Widerstand von Kupfer ist 0,017 von Zinn 0,109Ohm*mm²/m
Ist nicht viel aber bekanntlich macht Kleinvieh auch Mist -> man hat Kupfer(kabel) - Zinn-Kupfer-Zinn(Kabelschuh) - Zinn-Kupfer-Zinn(Kabelschuh) - Kupfer(kabel) und wenn man da dazwischen noch an Kupfer Sammelschiene oder sonst was hat noch mal Kupfer.


   
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

für einem der mit dem noch nie was zu tun gehabt hat aber nicht und denkt an viel Sachen nicht auf was er achten muss. Auch verständlich von wo sollte er es auch Wissen ohne Erfahrung.

ich hatte auch keine erfahrung habe auch mal bei 0 angefangen
man sollte immer den kopf einschalten bevor man was macht, das gilt auch für andere bereiche im leben

wenn man bereit ist neues zu lernen dann kann man das selbst machen, hat man keine zeit und will nur geld sparen wird das wohl nichts werden.

Also so ein System als ungefährlich zu bezeichnen finde ich fragwürdig.

so ein system ist ganz und gar nicht ungefährlich
aber unmittelbar lebensgefährlich? da sollte man die kirche im dorf lassen

Das stimmt. Du musst immer bedenken, dass ich Angst habe wegen dem YouTube Kanal.

Viele Grüße
Andreas


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Wenn man einige YT Videos kukt dann wird man draufkommen dass doch mal der eine oder andere davon berichtet das sich nach einiger Zeit HotSopts bei der Verschraubung gebildet haben oder dass er einen Spannungsabfal nachgegangen ist der durch eine lockere Verschraubung hervorgerufen wurde.
Dann heist es meistens , nach ziehen und gut. Und da stellt sich mir die Frage wie Intelligent es ist zu wissen dass über eine Schraubverbindung auch mal kurzfristig viel Strom fliest dass es dadurch zu Wärmeausdehnungen kommt und jegliches hin und her zwischen "heiß" und "kalt" etwas mit Metall macht und sich Schraubverbindungen dadurch lösen können (oder auch Reisen kann wenn mans davor übertrieben hat).
Schraubverbindungen gehören gesicher und das NICHT mit einem Sprengring oder einer Zahnscheibe, das hat man mal gemacht bis aufgekommen ist dass das so wirksam ist wie eine Beilagscheibe, nämlich gar nicht.
Mitlerweile gibt es da spezielle Scheiben die auch wirklich das machen was sie tun sollen, oder man Kontert eben und/oder verwendet Schraubensicherungslack.

Jede Verbindungs- Übergangsstelle ist eine zu viel und dazu zählt auch eine Zinnschicht von einem Kabelschuh, die stellt nämlich auch einen kleinen Widerstand dar. Im Baumarkt krigt man aber meistens nur die Verzinnten.
Spezifische Widerstand von Kupfer ist 0,017 von Zinn 0,109Ohm*mm²/m
Ist nicht viel aber bekanntlich macht Kleinvieh auch Mist -> man hat Kupfer(kabel) - Zinn-Kupfer-Zinn(Kabelschuh) - Zinn-Kupfer-Zinn(Kabelschuh) - Kupfer(kabel) und wenn man da dazwischen noch an Kupfer Sammelschiene oder sonst was hat noch mal Kupfer.

Da nimmt man flexible Verbinder damit da kein Kräfte an den Polen und Verschraubungen anliegen. Über kurz oder lang wird sonst immer irgendetwas nachgeben. Und wenn dann 100-200A anliegen hast du Feuerwerk im Keller.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 2258
 

Und wenn dann 100-200A anliegen hast du Feuerwerk im Keller.

bei mir hatte es letztes Jahr ja auch schon 1x gekokelt

Da hatte ich die Verschraubung am Shunt nicht gut gemacht. Zu locker und mit U-Scheiben zwischen Shunt und Kabelschuh. Ist bei rund 70°C dann schon ordentlich heiß geworden.

Seitdem pass ich bei sowas auch extrem auf, gerade was Übergangswiderstände anbelangt.

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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 Doci
(@doci)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
 

Den Speicher unter Last auf Erwärmung zu checken ist bei Powerwalls mit li-ion Zellen unerlässlich! Eigentlich müsste aufgrund der inhomogrmität den ständig monitoren.
Es muss ja nur eine Zelle austicken.

Bei LiFePo Zellen ist das nicht so kritisch, die bringen selbst keine Brandlast mit, und es sind auch nur wenige Zellen.

Wichtig ist eben auch jede Klemmstelle und Verpressung auf Erwärmung unter Last zu prüfen.
Bei der kabelauslehung kann man auch daneben hauen. Wenn man nicht völligen Mist gemacht hat, fehlen hinten nur ein Volt oder so. Aber auch kann wenn es dumm läuft die Wärme sich stauen.
Wenn man es sich ganz einfach machen will lädt man sich den Victron toolkit aus den app oder playstore. Die spuckt den notwendigen kabelquerschnitt bei Angabe der strombelastung und velegungslänge einschließlich des zu erwartenden Spannungsabfall aus.
Dann muss man nur noch richtig crimpen können.
Hoch flexible Kabel mit großen Querschnitten sind richtig teuer und werden übrigens in der Schweißtechnik verbaut. Diese Kabel werden regelmäßig ausgewechselt.
Bei eBay findet man diese dann unter dem Suchbegriff „Schweisskabel“ für die Hälfte des Neupreises.
Die Kabel sind dann vielleicht etwas dreckig oder staubig, es ist aber keine China-Billigware. Für ortsfeste Verlegung sind die perfekt.

Eine wärmebildkamera ist auch sonst eine gute Investition.
Solarmodule auf hot spots checken, verdächtige MC4 stecker checken, wärmeleckagen am Haus lokalisieren, verdeckte Warmwasserrihre lokalisieren ….
Mir hat es vor ein paar Wochen aus heiterem Himmel die strangsicherungen im HA zerblasen ….. Kurzschluss im Sicherungsschrank VOR dem FI und LS.
Zwei Phasen waren weg, aber alle LS und FI noch eingeschaltet.
Mit meiner gerade mal einer Woche alten IR Kamera konnte ich durch die Abdeckungen sehen wo es gefunkt hat. Mein elektriktrick war platt als ich ihm das Foto gezeigt hab. Der musst nicht lange rumsuchen um den Fehler zu finden.
Die 250Euro für die Kamera haben sich innerhalb eine Woche bezahlt gemacht.

Wenn es sich um eine ausgezeichnete Lithium-Eisen-Phosphat-Batterie handelt, ist der Sicherheitsfaktor ziemlich hoch


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1611
 

Die Gefahr bei LiFePo ist nicht in erster Linie der Akkubrand. In der Risikobetrachtung steht Kabelbrand an erster Stelle. Kabelbrand führt gerne zu Folgeereignissen wie z.B. massiven Kurzschlüsse. Und irgendwann wird auch ein LiFePo zornig und macht dicke Backen.
Die Gasmenge die dann austritt ist nicht unerheblich und brennbar ist dieser vergaste Elektrolyt auch.

Eine Powerwall aus NMC Zellen wäre noch eine ganz andere Nummer

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
Meine Rechtschreibung wird durch Apple verantwortet

How to - Akku China Shopping
Wissen ist Macht - Battery University
Battery Know how vom Ex-Tesla Developer - Makermax


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6950
 

ja hier noch ein einfrucksvolles video wie so eine life zelle abfackelt

relativ human i mvergleich zu liion

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1611
 

Bei einem „amerikanische Experimentator“ hätte ich eher erwartet dass er auf den Akku schiesst 😜

Aber gut, es raucht auch so schon ordentlich und freies Lithium das Brandlast bildet ist nicht vorhanden.
Im Freien in einem kalten Akku ein Loch stechen zu is eher was für Feiglinge und am unteren Ende der Gefahrenskala.
😜💀

Aber mal Spaß beiseite.
Bei meiner Risikoabschätzung gehe ich davon aus das der Akku ordentlich Temperatur und somit Druck hat.
Was bedeuten würde bedeuten dass der Elektrolyt deutlich schneller Verdampft wenn das Ventil aufgeht und abbläst.
Übel wäre es wenn der Dampf NICHT sofort brennen würde da sich der Raum in dem der Akkupack steht mit diesem brennbaren Dampf füllt. Dann braucht es nur noch einen blöden Funken.

Tests mit Akkus im Freien is was für Feiglinge 💀

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6950
 

deswegen hab ich auch nen usv gepufferten rauchabzug mit 1000m³ luftleistung pro h
reicht vielleicht nicht ganz aber besser als garnichts
der raum wo der akku steht hat 30m³ volumen

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(@stok3r)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 318
 

Ja muss man schon aufpassen das nicht einfach die 2,5m Lanze ausversehen auf die zellen fliegt...auch der 15kg Hammer sollte immer mit vorsicht geschwungen werden :geek:

Mal im Ernst, solche Videos sind zwar lustig anzuschauen, und ich bin auch froh das es leute gibt die das testen, aber mit der Realität hat das doch nichts mehr zu tun...


   
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latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

"Wenn" das Bild von einer 48V Anlage ist, haben wir hier ein gutes Beispiel für "gut gemeint" aber "schlecht umgesetzt". Die Sicherung ist sieht aus wie für 32V, habe ich da recht?

Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6950
 

das ist im prinzip egal wenn man die nicht am limit betreibt das ist ein leitungsschutz und kein geräteschutz wenn die sicherung ständig mit nennleistung betieben wird fackelt die zwangsläufig ab da die sehr warm werden
habe mir gerade solche bestellt für meinen akku, hab keine in der baugröße für mehr spannung gefunden

das verlöten der kabel ist nicht so gut das verpresst man mit dafür geigneten kabelschuhen sonst kommt man evtl in teufels küche

so siet das bei mir aus unter den kabelschuhen ist noch spezielle kupfer alu paste

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latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

das ist im prinzip egal wenn man die nicht am limit betreibt das ist ein leitungsschutz und kein geräteschutz wenn die sicherung ständig mit nennleistung betieben wird fackelt die zwangsläufig ab da die sehr warm werden
habe mir gerade solche bestellt für meinen akku, hab keine in der baugröße für mehr spannung gefunden

Und im Titel heißt es noch [...]Vorsicht Akku Bau ist kein Lego spielen[...]. Ich schätze deine Beiträge sehr, hier hättest du einfach im Forum fragen können -> Klar gibt es das: https://www.littelfuse.com/products/fuses/automotive-passenger-car/high-current-fuses/mega-70v-sf56

Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6950
 

das ist doch genau das selbe was soll da anders sein... die baugröße gleich sogar die kunsstoffkapsel um den schmelzdraht auch genauso gleich

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latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

das ist doch genau das selbe was soll da anders sein... die baugröße gleich sogar die kunsstoffkapsel um den schmelzdraht auch genauso gleich

Zulassung bis 70V DC siehe https://www.littelfuse.com/media?resourcetype=datasheets&itemid=23ce5c8c-01cd-459d-8417-a9db9978db79&filename=littelfuse-mega70v-sf56-datasheet vergleiche mal die Datenblätter.

Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
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