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Speicher nachrüsten mit vorhandener PV Anlage

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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
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EV= elektric vehicle = elektro-kutsche Mr. Green

Achso, danke Smile :thumbup:


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

Guten Morgen,

ich habe jetzt ab und zu was von Ali bekommen als Vorschau.

Hat jemand hier Erfahrung? Powerwall 200Ah
https://a.aliexpress.com/_Ex8hFon -> Da hat jemand schon Erfahrung hier gesammelt, wie ich mitbekommen habe..


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 101
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Moin..

Habe jetzt in Ziel :

  • Multiplus II 48 V 5000 / 70-50
  • (erstmal einen, kann ja dann erweitern?)
  • EM24 (?) bzw. Könnte ein ET340 bekommen

  • Venus GX oder Cerbo GX ?

  • Raspberry Pi4 ist auch vorhanden
  • Angebot bekommen für :

  • Pylontech US2000C 2,4kWh: 1170 Euro brutto

  • Pylontech US3000C 3,5kWh: 1590 Euro brutto

  • Pytes 5,12 kWh: 2300 Euro brutto lagernd

  • -> Aber da bin ich bei ~ 450€ / kWh (Pylontech)

    Oder das System :
    48V 200Ah Powerwall -> 292€ / kWh
    https://a.aliexpress.com/_Ex8hFon -> 268€ / kWh bei 10 kWh .. der 6 kWh hat 249€ / kWh
    -> da liebäugle ich mit 3 x 6 kWh Speicher..

    Muss man auf irgendwas achten mit den BMS?

    Kabel + Zubehör könnte ich von der Firma organisieren (Elektroautomation mit Schaltschrank bau)


       
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    YellowGuy
    (@yellowguy)
    Batterielecker
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 239
     

    Ich bin beruflich immer mal in Asien unterwegs und habe dort paar Leute die sich mit dem Vertrieb und Resellern auskennen.

    Die Batts von Ali sind CERRNSS Packs von (wahrscheinlich) Guangzhou Cool-Li Energy Technology und werden zu 90% von Resellern verkauft.

    - Zellen sind neue CATL und das BMS kommt von Bely (wahrscheinlich aus Reseller, Hersteller finde ich noch raus Grin ).
    - Spricht Pylontech
    - 32 Parallel Master/Slave
    - Kein BT etc.
    - Updatefähig über CAN und gut einstellbar

    Es existieren auch in anderen Foren zahlreiche Threads zu den Dingern von 100 Ali Shops. Aber wie gesagt, der Hersteller ist wahrscheinlich der obige.

    Die Dinger laufen gut und machen keinen Ärger. Für mich die Alternative zum Eigenbau, wenn ich meine Zeit einrechne die einzige Alternative :thumbup:

    We cant stop here.... this is bat country.


       
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    (@tobedefined)
    Batterielecker
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 385
     

    Grüß dich,

    also Fronius Smart Meter bekommst du nicht mehr , wenn dann viel zu Teuer..

    Wohnsitz ist in Sachsen Anhalt, kurz vorm Harz.
    Ausrichtung ist aber ca. -10°Ost mit 45° Dachneigung.

    Wieviel gezogen wird ausm Akku max.? Gute Frage , kommt drauf an, wie kalt es momentan ist. Aber die WP zieht gerne mal so 2kW (bei -5°), dann kommt ja noch Kochen dazu (Backofen + Induktionsfeld ) ziehen auch gerne mal 3 kW ..

    Hallo Nissandriver,

    wenn du nur selten antworten kannst, wird es schwierig dir hier im Thread zu helfen. Ich vergesse dann leider auch wieder alles, was bisher besprochen wurde und müsste dann alles wieder durchlesen - was ich nicht machen will Smile
    Deine Ausrichtung ist also quasi fast Südausrichtung. Sachsen Anhalt aber schon etwas nördlich. Schwierig. Könnte sein, dass man mit 12kWp Wechselrichter noch etwas rausholt aber wirtschaftlich ist das wegen dem Aufwand aktuell sowieso nicht, den jetzt auszutauschen.

    Was das Fronius Smart Meter angeht:
    Ich habe eben das eingebaut und werde es für die Kombination mit dem Victron Multiplus uns Venus OS + Raspberry Pi verwenden für das Lastmanagement. Alternative ist das von dir ausgesuchte EM24, wenn du auf ein Victron System gehst.

    Anzahl der Mutliplus-WR hängt davon ab, welche maximale Leistung du erzeugen willst (gleichzeitig!). Wenn mehr als 4.6kW, dann brauchst du mehr als 1 MP2. Ich bin mir nicht sicher ob du auch 2 nehmen kannst oder dann gleich auf 3 gehen musst.

    Mit den ganzen Glückspielgeschichten, die ich hier höre wenn man bei Alibaba Akkus bei Resellern bestellt, würde ich an deiner Stelle mit wenig Zeit eher zu Pylontech greifen oder mir bei EVE Energy direkt Zellen bestellen, von denen man zumindest sagt, dass sie echte neue Zellen sein sollen. Ich habe dort welche bestellt, die aber noch auf der Reise sind und laut Daten auch erst im Juli produziert wurden.
    Bei DIY-Akku: BMS, Sicherungsmaterial, Verkabelung etc brauchst du dann allerdings alles auch noch. Da muss man schon viel Zeit investieren, um sich das richtige rauszusuchen und auch um zu verstehen, warum und wofür.
    Pylontech hat das halt alles drin und es ist dagegen eher ein Plug & Play. Jedenfalls von dem was ich gelesen habe. Man sollte nicht unterschätzen was es bedeutet, wenn der Akku schon Gehäuse, BMS, interne Sicherung usw. mitliefert.

    Von Glücksspiel-Bestellungen bei Alibaba würde ich vermutlich ganz die Finger lassen.
    Bei Aliexpress auf KEINEN Fall bestellen. Das ist nämlich noch mehr auf Endkunden ausgelegt und die lassen sich mangels geeignetem Messequipment noch besser verarschen.


       
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    (@nissandriver)
    Vorsichtiger Stromfühler
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 101
    Themenstarter  

    Grüß dich,

    also Fronius Smart Meter bekommst du nicht mehr , wenn dann viel zu Teuer..

    Wohnsitz ist in Sachsen Anhalt, kurz vorm Harz.
    Ausrichtung ist aber ca. -10°Ost mit 45° Dachneigung.

    Wieviel gezogen wird ausm Akku max.? Gute Frage , kommt drauf an, wie kalt es momentan ist. Aber die WP zieht gerne mal so 2kW (bei -5°), dann kommt ja noch Kochen dazu (Backofen + Induktionsfeld ) ziehen auch gerne mal 3 kW ..

    Hallo Nissandriver,

    wenn du nur selten antworten kannst, wird es schwierig dir hier im Thread zu helfen. Ich vergesse dann leider auch wieder alles, was bisher besprochen wurde und müsste dann alles wieder durchlesen - was ich nicht machen will Smile
    Deine Ausrichtung ist also quasi fast Südausrichtung. Sachsen Anhalt aber schon etwas nördlich. Schwierig. Könnte sein, dass man mit 12kWp Wechselrichter noch etwas rausholt aber wirtschaftlich ist das wegen dem Aufwand aktuell sowieso nicht, den jetzt auszutauschen.

    Was das Fronius Smart Meter angeht:
    Ich habe eben das eingebaut und werde es für die Kombination mit dem Victron Multiplus uns Venus OS + Raspberry Pi verwenden für das Lastmanagement. Alternative ist das von dir ausgesuchte EM24, wenn du auf ein Victron System gehst.

    Anzahl der Mutliplus-WR hängt davon ab, welche maximale Leistung du erzeugen willst (gleichzeitig!). Wenn mehr als 4.6kW, dann brauchst du mehr als 1 MP2. Ich bin mir nicht sicher ob du auch 2 nehmen kannst oder dann gleich auf 3 gehen musst.

    Mit den ganzen Glückspielgeschichten, die ich hier höre wenn man bei Alibaba Akkus bei Resellern bestellt, würde ich an deiner Stelle mit wenig Zeit eher zu Pylontech greifen oder mir bei EVE Energy direkt Zellen bestellen, von denen man zumindest sagt, dass sie echte neue Zellen sein sollen. Ich habe dort welche bestellt, die aber noch auf der Reise sind und laut Daten auch erst im Juli produziert wurden.
    Bei DIY-Akku: BMS, Sicherungsmaterial, Verkabelung etc brauchst du dann allerdings alles auch noch. Da muss man schon viel Zeit investieren, um sich das richtige rauszusuchen und auch um zu verstehen, warum und wofür.
    Pylontech hat das halt alles drin und es ist dagegen eher ein Plug & Play. Jedenfalls von dem was ich gelesen habe. Man sollte nicht unterschätzen was es bedeutet, wenn der Akku schon Gehäuse, BMS, interne Sicherung usw. mitliefert.

    Von Glücksspiel-Bestellungen bei Alibaba würde ich vermutlich ganz die Finger lassen.
    Bei Aliexpress auf KEINEN Fall bestellen. Das ist nämlich noch mehr auf Endkunden ausgelegt und die lassen sich mangels geeignetem Messequipment noch besser verarschen.

    Ich bin dran, mehr zu Antworten 😉

    Werde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Victron gehen.
    Der Smartmeter ET340 ist nicht dafür geeignet ??

    Zwecks MP2 :
    Würde den 5000 nehmen mit den Smartmeter ( Muss aber schauen, welcher genau ?!)

    Meinst du original Pylontech? habe jetzt ein Angebot bekommen für 4 Stück für 6200€ (US3000) -> das Geld muss ich auch aufbringen irgendwie..

    Zwecks BMS & etc.= ja da müsste ich gefühlt 100h lesen.. Gibt es hier wie so ein Leitfaden?


       
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    WinterEnergy
    (@winterenergy)
    Vorsichtiger Stromfühler
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    Beiträge: 25
     

    Ich bin beruflich immer mal in Asien unterwegs und habe dort paar Leute die sich mit dem Vertrieb und Resellern auskennen.

    Die Batts von Ali sind CERRNSS Packs von (wahrscheinlich) Guangzhou Cool-Li Energy Technology und werden zu 90% von Resellern verkauft.

    - Zellen sind neue CATL und das BMS kommt von Bely (wahrscheinlich aus Reseller, Hersteller finde ich noch raus Grin ).
    - Spricht Pylontech
    - 32 Parallel Master/Slave
    - Kein BT etc.
    - Updatefähig über CAN und gut einstellbar

    Es existieren auch in anderen Foren zahlreiche Threads zu den Dingern von 100 Ali Shops. Aber wie gesagt, der Hersteller ist wahrscheinlich der obige.

    Die Dinger laufen gut und machen keinen Ärger. Für mich die Alternative zum Eigenbau, wenn ich meine Zeit einrechne die einzige Alternative :thumbup:

    Bin interessiert. Was für einen Balancer hat denn das BMS (wenn überhaupt), aktiv/passiv und welche Leistung?

    Hab nach einem Datenblatt für das Bely BMS gesucht, bin aber nicht fündig geworden. Das würde aber auch die Theorie dass Bely ein Reseller ist untermauern.

    PV und Akku in Planung. Renovierungsbedürftige Elektrik aus den '50ern.


       
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    YellowGuy
    (@yellowguy)
    Batterielecker
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 239
     

    Das Balancing ist passiv mit bis zu 85mA, ja net der Hit. Man braucht halt etwas zeit.

    We cant stop here.... this is bat country.


       
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    (@nissandriver)
    Vorsichtiger Stromfühler
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 101
    Themenstarter  

    Guten Morgen,

    es ist ein bisschen was passiert.

    Habe mir ein Multiplus II 5000 organisiert, Cerbo GX , Gobal Power Rack wurde auch gestern geordert..

    @YellowGuy , @voltmeter

  • brauch ich das USBMk3 auch?

  • Shunt 500A wird auch benötigt ?
  • Habe ja ein Fronius Symo 10 mit 12 kWp Panele.. Um mit Notstrom Funktion zu arbeiten, was würde da noch benötigt ? Mit einen Multiplus würde ja eine Schieflast entstehen oder nicht ?
    Braucht man dann 3x den 5000? Oder Würde auch 1 x 5000 2x3000 gehen? (nur für mich als info)


       
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    (@tulamidan)
    Batterielecker
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 174
     

    Voltmeter hat hier einen Beitrag zum Thema Notstrom: -->click vielleicht hilft dir die Info schon.

    Zum Thema MK3-USB. Eigentlich benötigst du das nicht wenn du einen Cerbo hast. Du kannst die Konfiguration auch über das Victron Portal einspielen (Runterladen, bearbeiten, wieder hochladen). Ansonsten wird ein externer Cerbo mit einem VE.Bus Kabel verbunden (man korrigiere mich)
    Zum Shunt kann ich bei Pylontech nichts genaues sagen: Bei DIY Akkus hilft er dir den genauen SOC zu ermitteln wenn du mehr als nur einen Akku hast. Evtl. kann es das Pylontech System auch ohne, oder hast du das jetzt doch nicht bestellt? Gobal Power Rack sagt mir jdf. nichts.


       
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    (@nissandriver)
    Vorsichtiger Stromfühler
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
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    Themenstarter  

    Voltmeter hat hier einen Beitrag zum Thema Notstrom: -->click vielleicht hilft dir die Info schon.

    Zum Thema MK3-USB. Eigentlich benötigst du das nicht wenn du einen Cerbo hast. Du kannst die Konfiguration auch über das Victron Portal einspielen (Runterladen, bearbeiten, wieder hochladen). Ansonsten wird ein externer Cerbo mit einem VE.Bus Kabel verbunden (man korrigiere mich)
    Zum Shunt kann ich bei Pylontech nichts genaues sagen: Bei DIY Akkus hilft er dir den genauen SOC zu ermitteln wenn du mehr als nur einen Akku hast. Evtl. kann es das Pylontech System auch ohne, oder hast du das jetzt doch nicht bestellt? Gobal Power Rack sagt mir jdf. nichts.

    Doch habe schon den Speicher bestellt, es handelt sich um diesen hier : https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=6612
    Gute Frage zwecks den Cerbo :think: Muss mal schauen, ob was finde, was ich noch benötige..

    Zwecks Notstrom , schau ich mal gleich..


       
    AntwortZitat
    (@nissandriver)
    Vorsichtiger Stromfühler
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 101
    Themenstarter  

    Hallo,

    ich habe mal mein aktuellen Stand aufgezeichnet und was geplant ist..

    Bin mir aber noch nicht sicher zwecks der Fasenkopplung ..

    Irgendwo habe ich mal was gelesen von einen Bypass.. Wie sieht sowas aus ?

    Was mach ich eigentlich , wenn Tagsüber der Stromausfällt? Da geht ja mein Fronius 3 Phasen WR auch nicht.. Muss ich den dann mit an den AC out 1 hängen ?
    Voltmeter?


       
    AntwortZitat
    (@autoschrauberix)
    Heroischer Stromgenerator
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 1070
     

    Wenn Du mit Deinem Fronius 3 Phasen Wechselrichter ohne Netz weiterhin Strom erzeugen willst, braucht Du leider auch eine 3 Phasige Erzeugung, d.h. noch zwei Multiplus 5000 dazu. Es müssen 3 identische Geräte mit gleichem Hardwarestand und gleicher Firmware sein. Ein Mix geht leider nicht. Alternativ wäre ein 3phasiger Hybridwechselrichter gewesen.
    Der Fronius macht nichts mehr wenn eine Phase fehlt.
    Den Schaltplan Deines Umbaus verstehe ich leider nicht. was willst Du mit dem Notstromumschalter erreichen und warum ist der Multiplus ACout 2 nur an N angeschlossen ? Da ist aber bei Netzausfall normalerweise eh kein Saft drauf. Wo ist ACout1 ? Evtl. verstehe ich die Darstellung auch falsch?
    Notstrom mit Umschalten der Phasen fällt dann aus wenn man Drehstromverbraucher hat. Was hat Deine Wärmepumpe für einen Anschluß ?


       
    AntwortZitat
    voltmeter
    (@voltmeter)
    Yoda
    Beigetreten: Vor 4 Jahren
    Beiträge: 6940
     

    Was mach ich eigentlich , wenn Tagsüber der Stromausfällt? Da geht ja mein Fronius 3 Phasen WR auch nicht.. Muss ich den dann mit an den AC out 1 hängen ?

    das funktionert wie gessgt mit einem multiplus bei einem 3 phasen wr nicht
    dazu brauchst du 3 gleiche mp2 und 1:1 regel beachten dh maximal 15kw 3phasen wr bei 3x 5000er mp2

    phasenkopplung geht bei dir auch nicht das geht nur mit einphasigen systemen zb ein mp2 und ein einphasiger netz wr

    was ist das für ein rotes ausrufezeichen in deinem post?

    Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
    Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
    Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
    -- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
    Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


       
    AntwortZitat
    (@nissandriver)
    Vorsichtiger Stromfühler
    Beigetreten: Vor 2 Jahren
    Beiträge: 101
    Themenstarter  

    Wenn Du mit Deinem Fronius 3 Phasen Wechselrichter ohne Netz weiterhin Strom erzeugen willst, braucht Du leider auch eine 3 Phasige Erzeugung, d.h. noch zwei Multiplus 5000 dazu. Es müssen 3 identische Geräte mit gleichem Hardwarestand und gleicher Firmware sein. Ein Mix geht leider nicht. Alternativ wäre ein 3phasiger Hybridwechselrichter gewesen.
    Der Fronius macht nichts mehr wenn eine Phase fehlt.
    Den Schaltplan Deines Umbaus verstehe ich leider nicht. was willst Du mit dem Notstromumschalter erreichen und warum ist der Multiplus ACout 2 nur an N angeschlossen ? Da ist aber bei Netzausfall normalerweise eh kein Saft drauf. Wo ist ACout1 ? Evtl. verstehe ich die Darstellung auch falsch?
    Notstrom mit Umschalten der Phasen fällt dann aus wenn man Drehstromverbraucher hat. Was hat Deine Wärmepumpe für einen Anschluß ?

    Sollte ACout1 heißen..
    Brauch ich überhaupt den Notstromumschalter, wenn die MP2 das eigentlich sowieso können ??
    Die Phasen L1, L2, L3 habe ich noch nicht gezeichnet , weil ich noch nicht wusste wegen Phasenkopplung..

    3 Phasigen Hybridwechselrichter.. kriegt man ja kaum, wenn ja, was für einen ? Habe ja jetzt ein Fronius Symo 10.0.3
    Meine WP hat 1 Phasen Anschluss , + 1 Phase für die Zusatzheizung..

    Ist natürlich doof, dass man nur 3 identische Geräte braucht..

    Also entweder noch 2x MP2 oder gleich ein Hybridwechselrichter ?! Empfehlungen? Bloß , beim Hybridwechselrichter wird es ja schwer, wegen DIY Akku ?!

    Was mach ich eigentlich , wenn Tagsüber der Stromausfällt? Da geht ja mein Fronius 3 Phasen WR auch nicht.. Muss ich den dann mit an den AC out 1 hängen ?

    das funktionert wie gessgt mit einem multiplus bei einem 3 phasen wr nicht
    dazu brauchst du 3 gleiche mp2 und 1:1 regel beachten dh maximal 15kw 3phasen wr bei 3x 5000er mp2

    phasenkopplung geht bei dir auch nicht das geht nur mit einphasigen systemen zb ein mp2 und ein einphasiger netz wr

    was ist das für ein rotes ausrufezeichen in deinem post?

    Das Rote Ausrufezeichen, war oben in der Leiste (Moderator Nachricht)

    Hm.. Schöner mist..


       
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