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Selbstbau vs Fertigbatterien 48V - wo liegen die Vorteile abseits des Preises?

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(@membersound)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 66
Themenstarter  

Hi Leute,

ich habe vor meine Überschuss-Anlage AC-seitig mit einem Speicher und Victron(s) zu erweitern. Beides noch nicht komplett in der Dimension festgelegt, aber ich nehme jetzt zum besseren Vergleich mal ein Ziel von ca 14 kW.

Unterm Strich gefällt mir eine Lösung mit Victron(s), GX, EM24 schon ganz gut. Also die übliche Ausstattung, die bei jedem 48V Speicher anfällt, egal ob selbstgebau oder gekauft.

 

Daher hab ich mal eine Selstbaulösung mit 16x 280 EVEs überschlagen, wenn ich nicht über Alibaba kaufe, sondern bei einem deutschen Shop wie lifepo.shop oä. Bei direkter Chinabestellung fühl ich mich einfach zu unsicher, da kann mir zu vieles schief gehen.

Dann lande ich inkl Messgeräten, BMS, Balancer, ggf Shunt, Kabel, Trennplatten, Verbinder, Gehäuse, Werkzeuge usw sicherlich bei run 3500 € für einen 14,4 kW Akku.

 

Wenn ich statt dessen 4x Pylontech us3000 kaufe, lande ich bei 4150 € für 14 kW.

Also wenn ich nicht zu genau hinschaue, bei etwa +15% Mehrkosten im Vergleich zum Selbstbau.

Daraus folgt *für mich* jetzt erstmal, dass sich ein Selbstbau für mich einfach nicht lohnt. Für "nur" 15% Ersparnis ist mit der Aufwand zu hoch.

 

Aber jetzt zu meiner Frage: welche Vorteile würde mir ein selbstgebauer Akku bringen im Vergleich zu meinem angesprochenen Pylontech Stack - abseits des Preises?

Also gäbe es gute Gründe, doch in den Selbstbau zu investieren, selbst wenn der finanzielle Vorteil nicht so enorm ist, dass sich der Aufwand für mich rechnet?

 

Danke euch für eure Einschätzung und LG!


   
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1510
 

Sind die Polyntech denn vergleichbar? Haben die nicht eine Zelle weniger? Das reist es nicht raus. Sind aber doch 6-7%.

Ansonsten kann ich deine Gedanken nachvollziehen.

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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(@membersound)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 66
Themenstarter  

Keine Ahnung, aber selbst dann...

Das einzige, was ich mir vorstellen könnte wäre, dass EVE selbstbau höhere Ström abkann, nämlich 280A.

Die Pylons könnten nur 4*37A=148A Dauerentladung ab. Aber selbst das bekommt man einphasig ja schon gar nicht ausgereizt, zweiphasig vielleicht knapp.

Nur im Drehstromsystem hätte eine Selbstbaulösung die Nase etwas weiter vorne, wenn ich das richtig interpretiere. Aber auch nur knapp, glaube Multiplus kann 70A Dauerentladung, was ingesamt auch nur 210A sind. Den (Ent-)Ladestrom Vorteil der EVEs wirklich auszunutzen wäre also auch nichtmal so einfach.


   
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(@bennyb21)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 547
 

Gegen die Pylontechs spricht für mich, dass es Pouchzellen sind, deren Anschlüsse verschweisst sind (Also nicht wartbar/reparierbar) und das BMS dem vernehmen nach nicht wirklich was taugt. Man kann auch nicht auf die Einstellungen zugreifen oder nur mit schwierigen Mitteln. Genau kann ich das nicht mehr wiedergeben, aber das ist nicht das Gelbe vom Ei...

Da würde ich, wenn man kauft, dann auf andere Systeme zurückgreifen. Gibt ja auch schon genug alternativen zu Pylontech. 


   
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(@membersound)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 66
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @bennyb21

Gibt ja auch schon genug alternativen zu Pylontech. 

Interessant, danke!

Welche Alternativen würdest du denn ins Rennen schicken, dass ich mich da mal einlese?

Von Titansolar zB liest man ja auch nicht so viel gutes.

Vielleicht die Deye RW-M6? Da komm ich für 12,x kW auf 3850 €, also ähnlich von den Kondintionen und dann sogar LifePo4.

 


   
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(@bennyb21)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 547
 

Ganz ehrlich? Keine Ahnung! Grin

Die Titansolar wären mir auch als erstes eingefallen. Wirklich negatives habe ich noch nicht gehört, aber mich da auch nicht mit beschäftigt...

Ist ja eher ne Grundsatzentscheidung. Kaufe ich etwas? Dann wäre sowas proprietäres wie Pylontech bei mir trotzdem raus. Aus den genannten Gründen. Titansolar hat für mich den Charme, das es normale Zellen sind, die man im Ernstfall tauschen kann. Bei allen Sachen die ich fertig kaufe habe ich aber keine Ahnung woher die Zellen kommen und wie die tatsächlich sind... Andererseits... Solange man nicht den allerletzten Aliexpress rotz gekauft hat, habe ich noch nicht viele Sachen gehört die absoluter Mist sind. Meist im ordentlichen nutzbaren Rahmen. 

Aber am Ende muss das jeder für sich selbst bewerten... 😉


   
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(@sascha217)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

Im Titel steht zwar abseits des Preises...

aber ich find die Annahme dass DIY der Akku 3500€ kostet ein bisschen hoch gegriffen. Ich lande zwischen 2500 € und 3000 € inkl. Werkzeug; ohne ChinaBestellung, je nachdem ob A-Grade oder B-Grade Zellen verwendet werden. Beim FertigAkku liegt man zwischen 4000€ und 6000€ - d.h. 60 - 100 % Mehrkosten...das ist schon ein erheblicher Unterschied.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Sascha217

   
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(@membersound)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 66
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @sascha217

aber ich find die Annahme dass DIY der Akku 3500€ kostet ein bisschen hoch gegriffen.

Da ich wie geschrieben mir keine China-Bestellung zutraue, habe ich eben einen Destributor aus DE genommen, wie diesen hier: https://www.lifepo.shop/product-page/16-x-grade-a-eve-lf280k-lifepo4-batteriezelle-3-2-v-1

Damit komme ich mit zusätzlichen Messgerätschaften, BMS, Blancer, Verkabelung, Werkzeug sicherlich nicht unter 3500 € netto raus für 14kW.

2x DEYE Sun mit LFP kosten aber auch nur 4000 € für 12kW. Pylons ähnlich. Klar ist das kein 1:1 Vergleich, aber dennoch ist die Ersparnis mir im Vergleich zu meinem Aufwand zu gering.


   
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(@bennyb21)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 547
 

Naja, bei Nkon läge man bei den üblichen B-Grade bei nicht ganz 2.400,- Euro. Den Preis kann man ja schon noch etwas drücken... Aber ist schon richtig... 😉


   
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(@sascha217)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

@membersound 

Spoiler
ich hab mit B-grade Zellen weniger als 2500 € bezahlt... kA was diese TitanSolar-Akkus können; bei dem Preis lohnt der Aufwand eines Selbstbaus wohl kaum noch

16 x Nkon Eve LF280K A-grade --- 2288 €

oder

16 x Nkon 280Ah B-grade --- 1824 €

+

1 x JK B2A20S20P --- 159 €
1 x Victron SmartShunt --- 118 €
1 x Victron Battery Switch --- 33 €
1 x greenFuse AE5 500V IR50kA --- 15 €
1 x Sicherungshalter --- 12 €
20 x Rohrkupferschuhe --- 20 €
2 x batteriekabel 50mm2 --- 30 €
4 x Batterieklemmenblöcke --- 32 €
1 x Schrumpfschlauset --- 5 €
2 x Kabelkanal --- 3 €
1 x Kabelschuhe Set --- 22 €
1 x MultiplexPlatte --- 50 €
1 Kleinkram --- 22 €
-------------------------------------------
520 €
-----------
+

1x Kabelschneider --- 37 €
1x rINGSCHLÜSSEL iSOLIERT --- 22 €
1X Heißluftpistole --- 29 €
1X Crimpzange --- 22 €
1x Hydraulische Crimpzange --- 50 €
------------------------------------------
160 €
----------- 

 


   
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 ks4z
(@ks4z)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 34
 

Hi,

für mich hat es zwei echte Vorteile und einen gefühlten.

  1. Du kennst dein System sehr gut und verstehst es besser
  2. Du hast die volle Kontrolle und kannst z.B. ein defektes BMS  tauschen
  3. Das Basteln macht Spaß. Face  

Gruß 

ks4z


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Naja, bei einem Selbstbau kannst du die Bauteile selbst wählen und somit passend auf dein Projekt abstimmen.

BMS, passende kommuniksation mit deinem Speicher WR.

Bauform passend zu deinem Platzangebot.

Ab einer gewissen Größe wird der Selbstbau deutlich günstiger wie ein Pylontech, weil du bei einem 16S2P, 3P, 4P nur 1 BMS brauchst.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@micxer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
 

Ich überlege auch grade, wie ich möglichst günstig an einen Speicher komme, sodass sich das für mich in absehbarer Zeit auch rechnet. Ich nerde mich gern auch in die Thematik rein. Letztendlich sehe ich den Bastelspaß aber auch in Relation zur Kostenersparnis wie membersound. Dabei bin ich gerade über ein Youtube-Video von Schatten PV gestolpert (Wir bauen eine Akku Box) und finde den Ansatz einen guten Kompromiss zwischen komplett selbst bauen und fertigen Akku kaufen. Hat mit solchen Bausätzen schon jemand Erfahrung? Gibt's davon evtl. noch andere, die auch interessant sein könnten?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von micxer

   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6947
 

Veröffentlicht von: @micxer

Gibt's davon evtl. noch andere, die auch interessant sein könnten?

baus halt selbst brauchst doch nur ein paar gewindestangen, siebdruckplatten flexieble verbinder oder starre wenn du willst, noch ein jk bms

kabel h01n2 d kabelschuhe von klauke ne china kabelpresse

einige tage lernen

lies dazu meinen sammelthread in der signatur

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Bei youtube wäre ich vorsichtig, da dort Jeder seine Videos einstellen kann, egal ob fachlich kompetent oder nicht.

Da habe ich schon sehr viel Schrott gesehen.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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