Mir währ aber auch ein diy Speicher aus gebrauchten 18650 zu gefährlich.
Würde den für nen guten Preis verkaufen und auf life umsteigen. Wenn du nen Käufer findest.
Ein wohlbekannten Narrativ, oft benutzt und selten richtig.
Wie erklärst du denn, dass hier auf dem Board häufiger über LiFePO Brände berichtet wird als auf secondlifestorage.com über LiIon Brände?
Und die Jungs bauen reihenweise Powerwalls bis über 100+ kWh, was unsere Akkujunkies Tränen des Neids entlocken dürfte.
Der Grund ist ganz einfach, der Akku brennt nicht wegen der Chemie, sondern wegen des Aufbaus . Und da spielen die Hände des Erbauers eine Rolle.
Ich habe mittlerweile 4 Bänke im Einsatz, nichts großes, zwischen 1,5 und 3 kWh.
Und die bleiben auch im Einsatz, sie kriegen sogar Gesellschaft durch große Bruder.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Hallo zusammen
nachdem mein Batteriespeicher jetzt dann 7 Monate in Betrieb ist in soweit alles gut läuft habe ich nun zeit etwas nach zu denken.
Hat jemand von euch schon Erfahrungswerte wie vorgehen wollt wenn die Kapazität nachlässt?
soll man wenn man noch 70 % hat das ding wieder auseinander rupfen oder einfach laufen lassen bis nichts mehr geht?
Vielleicht hat ja einer auch schonmal drüber nachgedacht wie er es macht oder bei einem war es vielleicht schon soweit?
Wäre klasse wenn Ihr hierzu eure Meinungen und erfahrungen Teilen könnt.
Gruss
Gerhard
Meine Vorgehensweise:
Lade auf, lasse den Balancer seine Arbeit fertig machen, klemme den Balancer ab, identifiziere beim Entladen das schwächste Pack und ersetze es. Balancer wieder in Funktion setzen.
Um das schwächste (und ausgebaute) Pack kümmere ich mich dann.
Ich baue dann ein neues Pack mit aureichender Kapazität oder verstärke das ausgebaute bei für mich vertretbarer Anzahl an Zellen.
Zellen kommen dann in die Entsorgung wenn es sich nicht mehr lohnt sie wieder zu verbauen.
Gruß,
Olfi
5 kWp Ost / 5 kWp West, Corsa Elektro
Powerwall im Wachstum
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zur Anleitung: https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=4982
Wie erklärst du denn, dass hier auf dem Board häufiger über LiFePO Brände berichtet wird als auf secondlifestorage.com über LiIon Brände?
ich kenne die seite nicht und kann nicht beurteilen wo wie oft über was berichtet wird.
außerdem ist es auch eine frage wieviele speicher es mit welcher chemie gibt, wenn mehr speicher mit life in diy gebaut werden wird man auch mehr probleme darüber hören.
ich glaube kaum das die masse sich hinsetzen wird tausende 18650 sortiert und testet, die kaufen einfach lifepo zellen und bauen sie irgendwie zusammen ohne sich gedanken darüber zu machen.
dann hört man eben davon wenn was abraucht.
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
ich glaube kaum das die masse sich hinsetzen wird tausende 18650 sortiert und testet, die kaufen einfach lifepo zellen und bauen sie irgendwie zusammen ohne sich gedanken darüber zu machen.
Was du glaubst, ist irrelevant, denn dieses Forum dort beweist das Gegenteil.
Das sagt bereits der Name....
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Naja es gab ein paar Verrükte, die 18650er verbaut haben. Es gab Viele, die ihre Projekte schon während der Bauphase abgebrochen haben. Viele haben schon auf Lifepo4 gewechselt.
Und wie das so in einem DIY Forum ist, der Großteil sucht hier Hilfe, weil sie von Technik keine Ahnung haben.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
also ich für meinen teil behalte ich meinen speicher er wird jetzt sogar noch von der grösse her verdoppelt.
Vorsichtig sollte man immer sein egal was für Chemie in den zellen steckt!!
und bei meinem Aufbau kann ich in dem sinn keinen Reserve pack bauen.
Ich warte jetzt erstmal bis er überhaupt " schlechter geworden ist,
Gruss
ist es überhaupt sinvoll verschiedene liion chemie zu mischen zb nca und nmc usw?
ja gut wenn ich so einen speicher hätte würde ich mir wahrscheinlich auch sagen, wird schon gut gehen... bauchschmerzen hätte ich aber trotzdem.
ich hatte ja auch am anfang 4200 neue 18650 NMC mit denen ich nen speicher bauen wollte dann lagen die ein jahr rum und die lifepo wurden richtig günstig.
in dem moment hab ich die 18650 mit minimalem verlust verkauft und mir nen life aufgebaut.
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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ist es überhaupt sinvoll verschiedene liion chemie zu mischen zb nca und nmc usw?
ja gut wenn ich so einen speicher hätte würde ich mir wahrscheinlich auch sagen, wird schon gut gehen... bauchschmerzen hätte ich aber trotzdem.
ich hatte ja auch am anfang 4200 neue 18650 NMC mit denen ich nen speicher bauen wollte dann lagen die ein jahr rum und die lifepo wurden richtig günstig.
in dem moment hab ich die 18650 mit minimalem verlust verkauft und mir nen life aufgebaut.
Ja das kann ich verstehen.... das jemand gerne LFP hat.
bei meinem speicher aus 18650 geht es tatsächlich um den Preis und auch um nachhaltigkeit der komplette speicher ist aus gebrauchten zellen aufgebaut und ich verbaue jeder Zelle dich noch Ok ist ... also z.b. auch eine 1500mAH zelle was ja viele kollegen nicht machen.....ich möchte einfach das dieser wertvolle rohstoff bis zum ende seine Lebensdauer benutzt wird .
Dann bleibt dir nix anders übrig.... der speicher steht auch in einem separaten Raum und die zellen werden maximal mit 0,5 A belastet und jeh grösser der speicher wird um so geringer wird die LAst jeder einzellnen Zelle.....
Die eigentlich frage war ja wie es ist wenn sich eine Powerwall dem Ende seiner lebenszeit entgegen geht.... ich wollte keine grundsatzdiskusion über zellchemie
Gruss
Aktuelle Meinung von mir (mein Speicher ist noch nicht fertig (erst zu 2/3, wird ein 15s200p mit Panasonic NCR18650B) und ich hatte weitere 3000Zellen und nachdem unser Kunde einen neuen Rahmen plaziert hat wo weitere 120k Zellen verbaut werden werden da wohl weiterhin welche für mich abfallen.... Wunschziel wäre 100kW gefolgt von 200k usw.
<40% oder sobald ich 2MW Speicher um <30k€ bekomme. Wir sprechen also wohl von einem Zeitraum von >20 Jahren bei mir.
Anm: Eine Zelle die 20% hat ist auch noch gut aber eben nur für 20%, die Frage ist einfach will ich mit so wenig Kapa leben wenn ich um x€ mir so und so viel Kapa kaufen könnte.
Also, ich halte einmal fest: Wirklich Beweise für die ein oder andere Behauptung bzgl. 'Gefährlichkeit' alter oder neuer Zellen gibt es nicht. Dennoch ist mir aus div. Foren und ich meine auch aus wissenschaftlichen Artikeln bekannt, dass alte Zellen mit x Ladezyklen für gefährlicher gehalten werden, insbes. die klass. 18650-Zellen auf Basis LiCoO und auch NMC, NCA etc. LiFePO würde ich davon abgrenzen wollen, denn diese sind deutlich robuster und gehen thermisch erst bei deutlich höherer Temperatur durch.
Das manche ebike BMS nach x Zyklen die Zellen komplett entladen habe ich auch schon öfter gelesen (ist kein Beweis), aber auch das Gegenteil habe ich schon gehört. Hatte aber einige ebike-Akkus aufgemacht, bei denen alle Zellen auf nahezu 0 V waren. Das ist m.E. kaum zu erklären, wenn es nicht Absicht oder ein massiver Fehler im BMS gewesen war. Der Eigenverbrauch des BMS ist i.d.R. so gering, dass auch viele Monate nach Stillegung immer noch eine Spannung über oder um 1 V da sein müßte. Nicht selten dürfte auch ein Fehler im BMS für die Tiefentladung verantwortlich sein. Eine fehlerhafte Zelle mit innerem Kurzschluß würde ja nur den einen Zellenblock entladen, nicht das ganze Pack. Das ist tatsächlich auch der deutlich häufigere Fall, dass nur ein Zellenblock defekt ist und die anderen mehr oder weniger o.k. Das aber alle Zellen gleichermassen praktisch auf Null gezogen sind, wäre schon sehr merkwürdig.
Natürlich können auch ganz neue Zellen schon ab Werk einen Fehler haben (Verunreinigungen, mangelhafte Wicklung mit zu wenig Isolation an den Seiten, Fehlerstellen im Separator, Verunreinigungen des Elektrolyten etc. etc.), so daß auch neue e-Autos in Flammen aufgehen können. Eine 100%ige Garantie hat man nie - das gilt aber für nahezu alles im Leben.
Zur Frage 'Ende der Laufzeit': die Kapazität wird einfach immer geringer, der Innenwiderstand steigt typischerweise. D.h. auch die Zyklen selbst verlieren an Effizienz - ansonsten können sie wohl theoretisch immer weiter genutzt werden - bis es sich einfach nicht mehr lohnt.
Hatte aber einige ebike-Akkus aufgemacht, bei denen alle Zellen auf nahezu 0 V waren. Das ist m.E. kaum zu erklären,
3 bis 4 Jahre lagern reicht, wenn er vorher fast leer war.
Habe einige davon gehabt. Die meisten davon waren wiederbelebbar, wenn die Spannung min. 0,5 V pro Zelle war. Darunter gibt es meistens Ärger.
Update:
Und solange liegen die beim Händler. Erst in der Garantieabwicklung, danach zur Sicherheit, ob der hersteller das Ding wirklich nicht wiederhaben will, danach in dem grossen Haufen, dessen Entsorgung teuer Ist.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.