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Bezugsquelle Kabel, Sicherungen, Rohrkabelschuh

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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
Themenstarter  

200a und 48v bei einem 4kw inverter, was rauchen die bei victron so?

Naja. Es ist ein 5000VA Inverter und der hat ne Spitzenleistung von 9000W. (/48V = 187A). Allerdings nur für einen kurzen Moment. Müsste man in die thermische Auslösecharakteristik der Sicherung reinschauen. Eventuell mach ich dann halt ne 150A Sicherung rein oder so. Die 35mm² sollten jedoch reichen. Sonst leg ich zwei parallel, weil 70mm² sind ja unhandlebar.
Andreas hat ja für seinen Aufbau NH-Lasttrenner als Sicherung genommen. Gibt es da ein Modell, dass jeder nimmt? Die gibts ja sonst nur 3-polig für 3 Phasen.


   
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

Wer spricht denn von 200A? Für den MP2 5000 wird man maximal (für thermisch relevante Daten) bei 5000VA liegen. Bei 50V also ca. 100A. Mehr wird das nicht.

Ihr denkt bitte dran vor der Installation in die Bedienungsanleitung zu schauen.

Wenn man weder Notstrom noch Inselbetrieb hat, ist die maximale Last 4000W. Kann man sonst zur Not auch noch einstellen.

h07v-k würde ich nicht nehmen ist für meinen geschmack nicht fexibel genug
wenn dann h01n2-d kabel, die sind geil

Ich fand es flexibel genug, hab damit auch die Zellen verbunden.


   
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
Themenstarter  

Wenn man weder Notstrom noch Inselbetrieb hat, ist die maximale Last 4000W. Kann man sonst zur Not auch noch einstellen.

4000W sind die kontinuierliche Wirkleistung. Spitzenleistung laut Datenblatt 9000W. Das wird der halt nur kurz bringen, aber laut Datenblatt möglich. Scheinleistung sind 5000VA. D.h. bei P= 4000W und cos phi = 0.8, fließt bei 5000VA (4000W / cos phi) dann trotzdem der Strom 5000/48V.


   
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

Die 9000 kriegt der aber nicht wenn netzparallel, da das Netz die Spitzen abfängt.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6968
 

Scheinleistung sind 5000VA. D.h. bei P= 4000W und cos phi = 0.8, fließt bei 5000VA (4000W / cos phi) dann trotzdem der Strom 5000/48V.

Auf der DC Seite? Das ist mir neu.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
Themenstarter  

Scheinleistung gibt es bei DC natürlich nicht. Aber irgendwo muss die Energie ja herkommen. Auch wenn sie nur hin und herpendelt wie bei der Blindleistung.
Durch den Übertrager von 48VDC -> Wechselrichtung -> Übertrager -> 230VAC habe ich sowieso wieder ganz andere Wirkungsgrade und dann wird bei 4000WAC auf der DC Seite ein um den Kehrwert Wirkungsgrad größerer Strom Strom fließen müssen. Um die Blindleistung zur Verfügung zu stellen muss ja auch das auf DC-Seite in den Übertrager rein und rausfließen.


   
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diy_stromer
(@diy_stromer)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

Der MP2 macht 5000VA am WR kontinuierlich bei 25°C.

- PV: SW 6,48kWp + 3x4,86kWp (O,S,W)
- BAT: 16x 280 Ah mit JK BMS
- WR: 3xVictron MP2 5k, 2xMPPT 250/70, 9xHoymiles HM1500


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7003
 

Andreas hat ja für seinen Aufbau NH-Lasttrenner als Sicherung genommen. Gibt es da ein Modell, dass jeder nimmt? Die gibts ja sonst nur 3-polig für 3 Phasen.

schau in meinen sammelthread bei sicherung und trennschalter

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6968
 

Scheinleistung gibt es bei DC natürlich nicht. Aber irgendwo muss die Energie ja herkommen. Auch wenn sie nur hin und herpendelt wie bei der Blindleistung.

Wenn du unterstellst, dass die Scheinleistung auf der DC Seite mit gezogen wird, musst du dich fragen, wohin sie (zurück) geht.

Durch den Übertrager von 48VDC -> Wechselrichtung -> Übertrager -> 230VAC habe ich sowieso wieder ganz andere Wirkungsgrade und dann wird bei 4000WAC auf der DC Seite ein um den Kehrwert Wirkungsgrad größerer Strom Strom fließen müssen.

Wirkungsgrad hat damit erstmal garnichts zu tun.

Um die Blindleistung zur Verfügung zu stellen muss ja auch das auf DC-Seite in den Übertrager rein und rausfließen.

In der Regel haben leistungsfähige Wandler einen Zwischenkreis. Ein erster Wandler setzt die Eingangsspannung auf eine Zwischenkreisspannung hoch. Diese entspricht in etwa der Sinus Spitzenspannung, 310 V.
Dieser Wandler kann nicht "rückwärts" arbeiten.

Ein zweiter Wandler macht dann aus 310 V DC die 230 V AC.
Damit ist klar, dass das Pendeln der Scheinleistung im Zwischenkreis passiert. Und da dieser nicht die gesamte Scheinleistung einer Halbwelle zwischenspeichern kann, gibt es eine Grenze des cos Phi, bis zu der der Wandler "normal " arbeiten kann.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
Till70 reacted
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
Themenstarter  

@Carlos. Ok dann haben wir das auch geklärt. Die Wirkungsgrade haben mit der Scheinleistung natürlich nichts zu tun. Ich wollte nur darauf hinaus, dass wir in jedem Fall über 4000W DC-seitig sind. Wenn der Zwischenkreis die Energie für die Blindleistung puffert, dann ist das nicht im DC-Strom erkennbar. Kann ich mir aber fast nicht vorstellen. Aber das führt zu weit weg vom eigentlichen Thema.

@voltmeter: Danke


   
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 Wade
(@wade)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 67
 

h07v-k würde ich nicht nehmen ist für meinen geschmack nicht fexibel genug
wenn dann h01n2-d kabel, die sind geil

die h01n2-d gibt es nur in Schwarz oder? Ich fände es schon schick und vielleicht auch etwas sicherer wenn die Plus Leitung in schönem Rot wäre, dann sieht man direkt was Sache ist.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7003
 

die h01n2-d gibt es nur in Schwarz oder? Ich fände es schon schick und vielleicht auch etwas sicherer wenn die Plus Leitung in schönem Rot wäre, dann sieht man direkt was Sache ist.

ja nur schwarz
schrumpfe das plus kabel an beiden enden rot ein dann weißt du dass es plus ist

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@laphi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 23
 

Wer spricht denn von 200A? Für den MP2 5000 wird man maximal (für thermisch relevante Daten) bei 5000VA liegen. Bei 50V also ca. 100A. Mehr wird das nicht.

Ihr denkt bitte dran vor der Installation in die Bedienungsanleitung zu schauen.

Spricht beim MP 2 5000 48V etwas gegen die Verwendung von 2 * 35 mm² (Flexibler) oder sollte man lieber 75 mm² (Kabeldurchführung, Verschraubung etc.) verwenden?


   
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

Kommt drauf an wie viel du ziehen willst. Bei mir geht max 80A durch, da reicht 35mm2. Da wird auch bei 70A mehrstündigen Laden an den Kabeln nichts warm.


   
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(@derlang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 304
 

Hab hier auch Quellen genannt:

https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=2468

Gruß
Jörg

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