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Balkonsolaranlage einfach erweitern - grillt es den Wechselrichter?

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(@irrlicht)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 133
 

Veröffentlicht von: @carolus

Die Antwort ist, dass sich das aus Elektronischen Prinzipien ergibt.

Wenn Du eine Antwort dazu geben wuerdest dann waere das aus meiner Sicht sinnvoller als Dein ironischer Kommentar zu ChatGPT denn die Frage wurde so wie's aussieht ernsthaft gestellt.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @foelix

Ich habe einmal ChatGPT befragt.

Chatgpt lügt schamlos. 98% der mit überzeugung vorgetragenen Behauptungen von dem Ding sind falsch.

Das Teil ist für Prosa gut, aber nicht für korrekte Informationen. Aber ich bin kein Missionar. wenn du andrer Meinung bist, bitte.

Ich betreibe seit mehr als 1,5 Jahren bis zu 6 Panels an einem HM600 problemlos.

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @foelix

Dass der Wechselrichter

Wir reden hier übrigens von Mikrowechselrichtern. Und dort sogar von genau einem Spezifischen.

Solche Fragen würden also auch dann eine falsche Antwort ergeben, wenn das blöde Ding korrekt antworten würde...

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @irrlicht

denn die Frage wurde so wie's aussieht ernsthaft gestellt.

Sie wurde auch ernsthaft (und korrekt) beantwortet.

Dass die Antwort dann (vermutlich von totalen Laien) in Frage gestellt wird, ist ja eine andere Sache.

 


   
Carolus reacted
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 362
 

@jay bis zu 6 Paneele an einem HM600 ist interessant. Bei zu viel Spannung schalten die HM einfach ab, das wird auch in OpenDTU angezeigt. Ist es denn sicher, dass der HM600 den Kurzschlussstrom von 15A pro Eingag überschreiten darf? Was hängt bei dir im Sommer, mit welcher Ausrichtung an den Modulen?

Ach, war da nicht dieser Österreicher Solarteur, der hat doch mal im Video einen HM800 mit einem Netzteil befeuert. Wenn ich mich recht erinnere, hat der WR den Strom bei 14+A begrenzt und bei weiterer Stromsteigerung die Spannung noch ein Teil hochgezogen. 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @ulli

Bei zu viel Spannung schalten die HM einfach ab, das wird auch in OpenDTU angezeigt.

Hä?

Welche Spannung meinst du?

Veröffentlicht von: @ulli

Ist es denn sicher, dass der HM600 den Kurzschlussstrom von 15A pro Eingag überschreiten darf?

Welchen Kurzschlusstrom meinst du? Wo und wann soll der fließen?

Veröffentlicht von: @ulli

Was hängt bei dir im Sommer, mit welcher Ausrichtung an den Modulen?

Im Sommer einfach 2 Panel. Ausrichtung zwar Süden, aber mit eher kurzer Bestrahlungszeit. Da benutz ich die andren Panels zum Laden von Akkus etc.

 

 


   
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 362
 

Welche Spannung meinst du?

Na, 2 Paneele in Reihe

Welchen Kurzschlusstrom meinst du? Wo und wann soll der fließen?

Ob er fließt, weiß ich nicht, immerhin ist der max. Kurzschlussstrom im Datenblatt angegeben.

Im Sommer einfach 2 Panel. Ausrichtung zwar Süden, aber mit eher kurzer Bestrahlungszeit. Da benutz ich die andren Panels zum Laden von Akkus etc.

Ok, dann kann ja auch nicht zu viel Strom kommen.

Bei mir sollte es eine ganzjährige Lösung sein. Akku will ich (noch) nicht.

 

 


   
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(@veganarchist)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 6
Themenstarter  

@jay hast du dein System irgendwo vorgestellt? Die Lösung im Sommer "einfach" Batterien zu laden schwebt mir nämlich auch vor. Da mein Wissen aber noch sehr rudimentär ist, würde ich sehr gerne bei erfahrenen Menschen abkupfern Smile


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6968
 

Veröffentlicht von: @irrlicht

Veröffentlicht von: @carolus

Die Antwort ist, dass sich das aus Elektronischen Prinzipien ergibt.

Wenn Du eine Antwort dazu geben wuerdest dann waere das aus meiner Sicht sinnvoller als Dein ironischer Kommentar zu ChatGPT denn die Frage wurde so wie's aussieht ernsthaft gestellt.

Sie wurde ernsthaft beantwortet.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @ulli

Na, 2 Paneele in Reihe

Da würde ich mich nicht trauen, das auszuprobieren. Ich habe auch noch nirgends davon gelesen, dass ein HM da reinfach abschalten soll ohne kaputt zu gehn.

Vom Gegenteil aber schon.

Hast du da mal nen Link?

Allein die Spannungsfestigkeit der Eingangskondensatoren spricht schon gegen sowas...

Veröffentlicht von: @ulli

immerhin ist der max. Kurzschlussstrom im Datenblatt angegeben.

Richtig. Aber wie man sieht kennst du die Definition davon nicht (da bist du nicht alleine).

Veröffentlicht von: @ulli

Ok, dann kann ja auch nicht zu viel Strom kommen.

Ähm. Der mögliche Strom ist bei "unerwartetem Sonnenschein" im Winter höher als im Sommer. Dass ich im Sommer nur 2 Panels dran hab liegt nur daran, dass auch mit diesen schon die Auslastung des WR zufriedenstellend ist, nicht um den WR zu "schützen".

Veröffentlicht von: @ulli

Bei mir sollte es eine ganzjährige Lösung sein.

Wäre m.E. auch ganzjährig kein Problem, aber eine Verschwendung...

Veröffentlicht von: @ulli

Akku will ich (noch) nicht.

Der Akku hat hier nichts mit Solar, bzw dem WR zu tun. Den Benutze ich zum Betrieb und Puffer meines Kleinspannungsnetzes.

Veröffentlicht von: @veganarchist

hast du dein System irgendwo vorgestellt?

Nein. Es erscheint mir dazu auch zu einfach.

Es sind einfach 2 vorhandene 100AH 12V Lifepo Akkus und ein 200AH Solar Bleiakku. Alle 3 sind eher zufällig vorhanden. Den Bleiakku nehm ich im Winter komplett außer Betrieb, weil der mir nicht schnell genug wieder voll werden würde.

Geladen werden sie mit Victron Bluesolar Ladereglern. Gesteuert und ausgelesen mit Homeassistant.

Veröffentlicht von: @veganarchist

gerne bei erfahrenen Menschen abkupfern

Naja, (langzeit)erfahrungen gibt es da von mir eher wenig. Hab ich jetzt im 2. Jahr so laufen. Ob die Nutzungsweise die Akkus übermäßig schnell zerstört, zeigt sich ja erst nach 3-4-5-6 Jahren. Wichtig ist, dass man bei Blei die Datenblätter des Herstellers hat und beachtet.

 

 

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

(M)eine Definition der max. Kurzschlusstrom Angabe eines MikroWR (und ich denke auch, dass das die Definition der Hersteller ist):

Das ist der Strom der maximal fließen darf ohne dass der WR kaputt geht, wenn man die PV Panels falschherum anschließt.

Im Gegensatz zum korrekten Anschluß der MWR stellt nämlich der verpolte Anschluß WRseitig einen Kurzschluss dar.

Es ist der maximale Strom den die EingangsFET "verkehrtherum" aushalten (da wirken sie bei bestimmten Beschaltungen nämlich als Diode).

 

p.S: Je nach MPPT Algorithmus kann er auch "vorwärts" relevant sein, wenn der WR beim Tracken wirklich bis zum Kurzschluss geht. Das ist aber bei Hoymiles (und wohl bei den meisten MWR) nicht (mehr) der Fall.

 

 

 


   
SolarHeini and Carolus reacted
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6968
 

Und mehr gibt's dazu nicht zu sagen. Alles richtig.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 362
 

Veröffentlicht von: @jay

Da würde ich mich nicht trauen, das auszuprobieren. Ich habe auch noch nirgends davon gelesen, dass ein HM da reinfach abschalten soll ohne kaputt zu gehn.

Vom Gegenteil aber schon.

Hast du da mal nen Link?

Allein die Spannungsfestigkeit der Eingangskondensatoren spricht schon gegen sowas...

https://github.com/tbnobody/OpenDTU/blob/master/lib/Hoymiles/src/parser/AlarmLogParser.cpp

hier gibt es die "FB overvoltage" Meldungen. Im photovoltaikforum wurde dazu geschrieben, dass sich die WR bei Überspannung schon länger selbst abschalten und nicht mehr zerstören.

Die Angabe des Kurzschlussstromes ist in den neuen HM Datenblättern entfallen. Damit sollte hoffentlich einer Anmeldung mit HM-600/800 und 4 Modulen nichts mehr im Wege stehen.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @ulli

hier gibt es die "FB overvoltage" Meldungen.

Die aber nicht bedeuten dass da kein Schaden entsteht. Das wäre wohl eine falsche Schlussfolgerung.

Veröffentlicht von: @ulli

Im photovoltaikforum wurde dazu geschrieben,

Hast du dazu den Link?

Veröffentlicht von: @ulli

dass sich die WR bei Überspannung schon länger selbst abschalten und nicht mehr zerstören.

Das wäre schön, aber dazu müsste das Design bei Mikrowechselrichtern ziemlich geändert werden. Die Eingangselkos haben z.B. nur eine gewisse Spannungsfestigkeit. Da müsste dann z.B. eine Schutzschaltung davor.

Bist du sicher dass sich das nicht doch auf den Strom bezieht?

Veröffentlicht von: @ulli

Die Angabe des Kurzschlussstromes ist in den neuen HM Datenblättern entfallen.

Schön. Das verhindert vermutlich viele Nachfragen wegen Missverständnissen.

 


   
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 362
 

Veröffentlicht von: @jay

Hast du dazu den Link?

Ich hatte schon geschaut, finde ich nicht mehr, war aber auch nichts 100% belastbares. Es wurde sinngemäß gesagt, dass es in der Vergangenheit häufige Schäden durch Überspannung gegeben habe und die meisten Hersteller dieses Problem abgestellt hätten. Der HM wurde als konkretes Beispiel genannt, also dass er abschaltet.

Im Handbuch von 2019 bei den Fehlermeldungen 205 und 206 steht als Hinweis:

205 Input port1
overvoltage
1.Please make sure that the PV module open-circuit voltage is less than or
equal to the maximum input voltage.
2. If the PV module open-circuit voltage is within the normal range, contact
your dealer or Hoymiles technical support.
206 Input port2
overvoltage
1.Please make sure that the PV module open-circuit voltage is less than or
equal to the maximum input voltage.
2. If the PV module open-circuit voltage is within the normal range, contact
your dealer or Hoymiles technical support

Damit sollte das klar sein.

Aber schau dir mal die Erklärung zu den Fehlermeldungen 301 bis 308 an. Wie interpretierst du das?


   
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