Smart Meter Gateway...
 
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Smart Meter Gateway - was sieht der Anbieter?

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(@exiloesi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
 

Veröffentlicht von: @baummitschatten

Veröffentlicht von: @exiloesi

Noch mal zum Aktor: Smart Meter können keinen Stromverbrauch steuern.

Die einfachen smartmeter vielleicht nicht. Ein Gateway drangeklipst und schon bist du SG ready. Oder deine WP kalt. oder dein Auto alle.

Erstmal alles messen was geht. Die Iden kommen schon noch

Mit einem Gateway allein kann noch immer nichts gesteuert werden. Der Unterschied zwischen intelligentem Messsystem und SmartMeter ist u.a. dieses Gateway. Ja, es gibt wohl Schaltaktoren (Schütz) für die Stromzähler, aber auch der kann im Sinne einer generellen Verwendung grundsätzlich nur Aus/Ein für das ganze Haus, also Last- und Erzeugungsabwurf ganzer Häuser (inkl. Einspeisung). Es mag noch Sondersteuerungen für WP und E-Auto geben, aber dafür braucht man ebenfalls kein SmartMeter. Anhand eines 15min Intervalls wird dieses nur anhand der Energie nicht unterscheiden können, ob man Pizza bäckt oder die WP läuft. Die Begründung für SmartMeter (STEUERN des Stromverbrauchs) ist auf absehbare Zeit Spinnerei und genau deshalb bin ich auch dagegen, denn der letzte Satz bereitet mir ebenfalls Sorgen.

Wenn Daten erst mal da sind, wird irgendjemand was damit anfangen.

 

Früher war Spitzenlastglättung und Blindleistungskompensation nur für die Industrie interessant, das könnte sich mit den Zählern ändern. In der Regel messen elektronische Zähler auch Blindleistung, da könnte man schon auf die Idee kommen, dass auch Privatkunden dafür zahlen müssen. Mit Ferrariszählern war das prinzipiell nicht möglich.

 


   
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(@benni)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 587
 

Veröffentlicht von: @scherheinz

Ich weiß nicht mehr wo das es gelesen habe aber jemand hat mal ausgerechnet dass man mit 1 Mio eingesteckter Elektroautos alle Stromschwankungen im Netz ausgleichen könnten.

Ich weiß... ich soll also mit der Haltbarkeit meines Akkus (Auto) die Welt (äh Deutschland) retten?! Am Arsch hängt der Hammer... Darum würde ich auch niemals nie einen PV Akku "anmelden".... Die können mich mal!

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(@exiloesi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
 

Veröffentlicht von: @scherheinz

mit 1 Mio eingesteckter Elektroautos alle Stromschwankungen im Netz ausgleichen könnten

Diese Stromschwankungen hätte man vielleicht erst gar nicht, wenn die Elektroautos erst gar nicht eingesteckt werden Grinning  

Im Ernst, alles schöne Überlegungen aber muss das Elektroauto dann auch beim MaStR gemeldet werden? Geht man von theoretischer Leistung von vollgeladenen Akkus aus (also z.B. morgens, nur was ist abends, wenn die Autos zum Laden angesteckt werden?). Wer bezahlt die Abnutzung der Akkus? Wäre Speichern so billig, würde es längst mehr davon geben. Allein die ganzen Latenzzeiten und Kommunikation stelle ich mir spannend vor.

Bürokratie und Lobbyismus werden dieses Szenario erfolgreich verhindern. Um zu Thema zurückzukommen - das ist meine Hoffnung bei den SmartMetern: Dass mit den ganzen Daten am Ende keiner mehr was anfangen kann, weil es zu viele und diese nicht vertrauenswürdig sind.

Habe ich schon öfter beruflich erlebt (F: "Gib mir alle Daten, die du hast", A: "Das werden aber ganz schön viele", F: "Egal, gib", A: "ok", <kurze Zeit mit voller Datenübertragung> , F: "bitte gib mir keine Daten mehr oder viel weniger, ich kann sie nicht verarbeiten/speichern/auswerten").


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6994
 

Veröffentlicht von: @exiloesi

das ist meine Hoffnung bei den SmartMetern: Dass mit den ganzen Daten am Ende keiner mehr was anfangen kann, weil es zu viele und diese nicht vertrauenswürdig sind.

lass mal ne ki drüberschauen die ordnet das in minuten, das bereitet mir sorgen.

die ki kann die daten auch mit anderen daten verknüpfen zb vom arzt oder von der bank usw.

wenns soweit ist, dann gute nacht marie...

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
exiloesi reacted
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(@scherheinz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 120
 

Naja wenn der "Not" Strom aus dem Auto auch nach Notfall vergütet werden würde wäre es nur halb so schlimm.

Was heißt hier PV Akku nicht anmelden, niemand kann und wird Strom aus deinem Haus ziehen wenn du es nicht willst.

Drahtzieher.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1613
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

Veröffentlicht von: @bratwurst

ob die sogar sehen könnten

strom stasi sozusagen?

 

ich brauch mehr alufolie

Vorsicht!

Bei Gewitter nicht mit Aluhut rausgehen.
Das kann zur Löschung aller Speicherzellen führen. Wenn’s ganz dumm läuft bist du hinterher ge-bricked 😂

 

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
Meine Rechtschreibung wird durch Apple verantwortet

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6994
 

Veröffentlicht von: @arc

Bei Gewitter nicht mit Aluhut rausgehen.

ha wofür hälst du mich?

mein aluhut ist natürlich elektrisch isoliert mit blitzableiter 🤣 

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(@exiloesi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
 

@voltmeter 

Veröffentlicht von: @voltmeter

lass mal ne ki drüberschauen die ordnet das in minuten, das bereitet mir sorgen.

Ja und nein. Die Verarbeitung an sich ist mit Rechenleistung und Algorithmen heute schon möglich. Letztere muss aber jemand programmieren und vorher und nachher jemand was mit den Daten anfangen. Das ist Chance und Risiko zugleich.

Ich arbeite in einem großen Unternehmen, wir haben diesbezüglich die nächste Stufe erreicht - die eigentlichen Zahlen werden nach und nach unwichtiger, die neuen Reports sind im Wesentlichen farbig. Hauptsache grün - die Kriterien dafür sind oft unklar. Details und Gründe für Abweichungen interessieren seit wenigen Jahren immer weniger.

Wenn man seine Lastkurve mit einem eigenen Speicher also z.B. an das erwartete Standardverhalten anpassen kann, könnte das sogar Kontrollen verhindern. Wer soll noch persönlich raus fahren und etwas nebenbei sehen, wenn es kein Indiz gibt, dass man kontrollieren sollte? Als die Netzbetreiber noch selbst Zähler abgelesen haben, hätte man sich eher Sorgen machen müssen. Mein Versorger ist ungleich dem Netz- und Messstellenbetreiber, den Zähler lesen entweder ein externer Mitarbeiter oder ich selbst ab. Den Ableser interessiert der elektrische Zustand nicht, der VNB/MSB scheint sich nicht für den Verbrauch zu interessieren (Verbrauch lt. Zähler in den letzten Jahren um 50% reduziert - keinerlei Rückfragen, der Versorger ist auf den MSB angewiesen. Der Gasnetzbetreiber (zugleich MSB) wollte seit Jahren keinen Ableser vorbeischicken, den Zählerstand soll ich inzwischen einem Chatbot mitteilen. Letztes Jahr war der MSB gleichzeitig Versorger und erst in dieser Rolle hat er nicht einfach geschätzt sondern erneut nach Ablesung gefragt, nachdem ich die erste Frist verpasst habe.

Über "keiner richtig zuständig" und "alle schauen nur noch auf den Bildschirm" kann man sich beschweren oder diese System nutzen (zumindest versuchen, klappt nicht immer ), d.h. legal (!) befriedigen um weniger Stress zu haben. Unter dem Radar zu bleiben wird (wieder) eine hilfreiche Fähigkeit werden. Der gut reflektierende Aluhut ist dabei aber vermutlich kontraproduktiv :-).


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6962
 

Habe Mal kurz in den Thread hineingeschaut.

Und natürlich kommt mir eine Idee, die ihr noch nicht besprochen habt.

Das ganze smarte hat ja Funkwege. Entweder was mit Telefonkarte, oder Bluetooth, oder WLAN Mitbenutzung.

Steile Frage: das kann man doch fälschen oder manipulieren.

Ich hab nen neuen  Wasserzähler,  im Keller, der angeblich von außerhalb abgelesen wird. Das kann doch nur bt sein? Telefon geht im Keller nicht.

Nicht das der Zählerstand irgendwas wichtiges wäre, aber aus purem Interesse würde ich das gern unterbinden, damit  von Hand abgelesen werden muss.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6994
 

Veröffentlicht von: @carolus

aus purem Interesse würde ich das gern unterbinden, damit  von Hand abgelesen werden muss.

mit alufolie umwickeln hilft 😉 

 

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(@petrel)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 483
 

Da musst nur den entsprechenden Jammer für BT, WLAN, GSM/LTE einsetzen 😉


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6962
 

Veröffentlicht von: @petrel

Da musst nur den entsprechenden Jammer für BT, WLAN, GSM/LTE einsetzen 😉

Aber das ist doch illegal. Und außerdem, am liebsten nur den Weg blockieren, den das Subjekt benutzte... Man ist doch sparsam.

Noch lieber würde ich denen ja gerne gefälschte, kastrierte oder unlogische Daten schicken.... Damit sie kommen und den Zähler tauschen, wegen Defekt.

Was mir die Chance gibt, das Zählerergebnis anzuzweifeln.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@lenny-cb)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 205
 

Veröffentlicht von: @carolus

Das ganze smarte hat ja Funkwege. Entweder was mit Telefonkarte, oder Bluetooth, oder WLAN Mitbenutzung.

Steile Frage: das kann man doch fälschen oder manipulieren.

Wenn man sich richtig Mühe gibt, kann man alles fälschen! Ist nur eine Frage von Zeit und Geld. Aufwand und Nutzen ist hier entscheidend!

Ist es nützlich mit mehreren hunderttausend Euro rauszufinden wie der Verbrauch des Nachbarn ist?

Bezüglich der angesprochenen Gateways. Frage mal in kleineren Stadtwerken nach, warum die keinen eigenen GWA (GateWayAnministrator) stellen und sich die Leistung lieber bei größeren Netzbetreibern "einkaufen". Da hängt ein riesen ToDo hinten dran bevor auch nur ein Gateway ausgelesen werden darf.

Veröffentlicht von: @carolus

Ich hab nen neuen  Wasserzähler,  im Keller, der angeblich von außerhalb abgelesen wird. Das kann doch nur bt sein? Telefon geht im Keller nicht.

Nicht das der Zählerstand irgendwas wichtiges wäre, aber aus purem Interesse würde ich das gern unterbinden, damit  von Hand abgelesen werden muss.

in den meisten Fällen werden diese Zähler, meist auch die Wärmemengenzähler an den Heizkörpern mit LoRaWan abgelesen. Das hat wohl auch die beste Durchdringung.

In großen Hausanlagen ist manchmal auch zentral ein "Sammler" installiert. Der Ableser, holt sich was er braucht von dort. 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6962
 

Veröffentlicht von: @lenny-cb

in den meisten Fällen werden diese Zähler, meist auch die Wärmemengenzähler an den Heizkörpern mit LoRaWan abgelesen

Das müsste man doch  mit irgendeiner App oder Technik checken können, ob sich da ein Teilnehmer meldet?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6962
 

Google hilft. Es reicht doch, das Ding mit eine Art DDos Attacke regelmäßig aus der Ruhephase herauszuholen. Und schon ist die Betriebszeit der Batterie im A.....

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Smart Meter Gateway...
 
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