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Kann das EVU (Netzbetreiber) 3-phasiges einspeisen vorschreiben - und bei PV Erweiterung auf einem 2. Zähler bestehen ?

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(@pfalzkind)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
Themenstarter  

Hallo zusammen!

Vorweg: Falls es zu dem Thema schon einen Thread gibt und ich nicht gut genug/nicht richtig/nicht lange genug gesucht habe bitte ich um Vergebung.

Mein Fall: Ich habe eine PV Bestandsanlage (3-phasig, Überschusseinspeisung). Die ist angemeldet und ich bekomme auch die EE-Vergütung, ein 2-Richtungszähler ist installiert. Jetzt möchte ich die Anlage um einen ESS Speicher (Victron MPII 3 kW + Eigenbau-Batterie, Nulleinspeisung des Speichers) und einen 1-phasigen Fronius 3kW am AC-Out1 des MPII erweitern. Siehe auch Schaubild, das rot gestrichelte soll dazu kommen. Ich habe auch einen Elektriker gefunden, der mein Konzept gesehen und für gut befunden hat und die Formalitäten regeln will. Die Anmeldung (sozusagen die Anfrage bzgl. Netzverträglichkeit) habe ich vor ca. 3 Wochen beim Netzbetreiber gestellt. Heute kam die Zusage - verbunden mit der Auflage ich dürfe nur 3-phasig einspeisen. Und - wenn ich es richtig verstanden habe - es müsse ein zusätzlicher Zähler gesetzt werden.

Wie seht Ihr das - muss ich die Auflagen akzeptieren ?
Mein ganzes Konzept ist damit futsch.
Und ich war wohl etwas voreilig schon einen 1-phasigen Fronius zu kaufen ...

Klar, ich mache eine Schieflast - aber ich bleibe ja unter 4,6 kW.
Und ich dachte die Einspeisevergütung (die ja für alte und neue Anlage unterschiedlich ist) wird einfach mit dem Verhältnis z. B. der Peakleistungen (alt/neu) gewichtet.
Aber eben nur über einen, nämlich den vorhanden 2-Richtungszähler erfasst.

Schönen Dank und Grüße

Pfalzkind

 

EVE 16s/230Ah, JKBMS, MPII-48/3000/35-32, Raspi 2B mit VenusOS, Nulleinspeisung


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1270
 

Veröffentlicht von: @pfalzkind

Wie seht Ihr das - muss ich die Auflagen akzeptieren ?

Gibt es denn auch eine Begründung für die Forderung nach 3-phasiger Einspeisung?

 

Veröffentlicht von: @pfalzkind

Und ich dachte die Einspeisevergütung (die ja für alte und neue Anlage unterschiedlich ist) wird einfach mit dem Verhältnis z. B. der Peakleistungen (alt/neu) gewichtet.

Da denkt der Netzbetreiber halt anders.

 

Oliver


   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 940
 

Veröffentlicht von: @pfalzkind

es müsse ein zusätzlicher Zähler gesetzt werden.

 

Hallo

 

Das leuchtet ein, denn für die neue Anlage gibt es vermutlich eine andere Einspeisevergütung. Das wird über die beiden Zähler errechnet! und mit Sicherheit nicht anhand der Peakleisung geschätzt.

 

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
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(@pfalzkind)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @oliverso
Gibt es denn auch eine Begründung für die Forderung nach 3-phasiger Einspeisung?

Die Begründung lautet: "Die Einspeisung wird als dreiphasige Einspeisung / Drehstromeinspeisung anhand des Netzausläufers mit Spannungshub genehmigt.
Eine einphasige Einspeisung ist zum jetzigen Zeitpunkt anhand der Netzstruktur und den bereits gebauten Erzeugungsanlagen im Netzausläufer nicht möglich."

Ich verstehe das so, dass es da schon eine Schieflast gibt. Dann wäre mein 1-ph. WR ja die Gelegenheit, die Schieflast durch Vorgabe eines Aussenleiters zu verringern. Ich hätte ja nichts dagegen statt L1 von mir aus L2 oder L3 zu nehmen.

Und bzgl. "Der Netzbetreiber" sieht das anders: Die Frage ist, wie hier die Rechtslage ist. Wozu gibt es die sog. Grid-Codes ? Der Netzbetreiber bezieht sich in seinem Schreiben auch noch ausdrücklich darauf: "Durch die Einstellung des Ländercodes DE – VDE- AR- N 4105 sind die Netzsystemdienstleistungen noch nicht bei allen Geräten oder Herstellern final eingestellt. Diese müssen größtenteils immer separat vom Ländercode überprüft und eingestellt werden."

Wenn ich das richtig verstehe kann man da nur noch folgendes wählen, zumindest beim Fronius:

  • Cos Phi (P)
  • Fester cos Phi

Und dagegen habe ich auch nichts einzuwenden.

Pfalzkind

 

EVE 16s/230Ah, JKBMS, MPII-48/3000/35-32, Raspi 2B mit VenusOS, Nulleinspeisung


   
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(@benni)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 587
 

Veröffentlicht von: @pfalzkind

Die Frage ist, wie hier die Rechtslage is

Kann mir nicht vorstellen dass es da eine "Vorschrift" gibt. Das Netz gehört ihm und was wie wo dran hängt, kann er bestimmen. Kannst natürlich nen Rechtsstreit vom Zaun brechen, aber obs hilft?

Ist ja wie beim schwarzen Mann. Am Ende sitzt der doch am längeren Hebel...

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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1774
 

na hoffentlich macht das keine Schule 😱 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Veröffentlicht von: @chris-n

Veröffentlicht von: @pfalzkind

es müsse ein zusätzlicher Zähler gesetzt werden.

 

Hallo

 

Das leuchtet ein, denn für die neue Anlage gibt es vermutlich eine andere Einspeisevergütung. Das wird über die beiden Zähler errechnet! und mit Sicherheit nicht anhand der Peakleisung geschätzt.

 

Ich habe 3 PV Anlage mit unterschiedlicher Vergütung, und brauche keine 3 Zähler.

Das wird Anteilig verrechnet.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@pfalzkind)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Ich habe 3 PV Anlage mit unterschiedlicher Vergütung, und brauche keine 3 Zähler.Das wird Anteilig verrechnet.

 

Und nach welchem Schlüssel wird aufgeteilt ? Peakleistung der Module bzw. der Wechselrichter ?
Wer ist Dein Netzbetreiber, wenn ich fragen darf ?

 

EVE 16s/230Ah, JKBMS, MPII-48/3000/35-32, Raspi 2B mit VenusOS, Nulleinspeisung


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Es wird anteilig der Modullesitung abgerechnet. Netzbetreiber ist NetzeBW.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
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Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @pfalzkind

Ich verstehe das so, dass es da schon eine Schieflast gibt.

Ich verstehe es eher so, dass du mit deiner einen Phase dann einen Dreiphaseneinspeiser blockierst, weil dann eben Ende der Stange ist. Wenn auch nur auf einer Phase...

 


   
wihz reacted
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(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 188
 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Es wird anteilig der Modullesitung abgerechnet. Netzbetreiber ist NetzeBW.

so ist das bei Westnetz auch. die rechnen das anhand der anteiligen Peak-Leistungen der einzelnen Anlagenteile. 

 

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1318
 

Veröffentlicht von: @phoenix_83

die rechnen das anhand der anteiligen Peak-Leistungen der einzelnen Anlagenteile. 

 

Das ist ja in den meisten Fällen auch das Vorteilhafteste für den NB.

Im Normalfall wird ja mit der ersten Anlage die Sahneseite belegt, die am meisten produziert.

Jede weitere liefert vermutlich potenziell weniger pro kWp...

 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @phoenix_83

die rechnen das anhand der anteiligen Peak-Leistungen der einzelnen Anlagenteile. 

 

Das ist ja in den meisten Fällen auch das Vorteilhafteste für den NB.

Im Normalfall wird ja mit der ersten Anlage die Sahneseite belegt, die am meisten produziert.

Jede weitere liefert vermutlich potenziell weniger pro kWp...

 

Ja, das Stimmt, meine letzte Anlage hat ab 01/10 fast durchgend Schatten vom Nachbarhaus.

Die 4,235KWp haben in den letzten 12 Monaten daher nur 3736KWh erbracht. Zumindest hat der Strom der letzten Anlage gereicht fürs E-Auto, und das war für mich das wichtigste. Grinning  

Alternative wäre ein extra Zähler, der aber teuerer ist wie das was die echte Abrechnung bringen würde.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1270
 

Veröffentlicht von: @pfalzkind

Heute kam die Zusage - verbunden mit der Auflage ich dürfe nur 3-phasig einspeisen. Und - wenn ich es richtig verstanden habe - es müsse ein zusätzlicher Zähler gesetzt werden.

Wie seht Ihr das - muss ich die Auflagen akzeptieren ?

 

Was man immer machen kann, ist mal mit den Leuten, die das geschrieben haben, zu reden. Das kann völlig sinnlos sein, aber manchmal stellt man fest, daß da auch Menschen  arbeiten, die pragmatischen Lösungen nicht abgeneigt sind.

 

Oliver

 


   
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(@grumpy_badger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 887
 

Du schreibst "Nulleinspeisung des Speichers".

Durch Deine grosse Anlage bist Du doch eh immer im "Plus" bei der Einspeisung, aus dem Akku speist Du ja geplant erst ein wenn die grosse Anlage nichts mehr liefert.

Daher wird der Fall das beide Anlagen gleichzeitig liefern nicht eintreten. Es könnte im Endeffekt sogar günstiger sein, aus dem MP gar nicht einzuspeisen und so die hohe Vergütung der Hauptanlage voll zu behalten.

Dann ist der MP2 ein reiner Verbraucher und geht den Netzbetreiber nichts an. Ein Grössteil Deine Hauslasten wären an an AC-Out durch den Akku versorgt.

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
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Kann das EVU (Netzb...
 
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