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PV Überschuss mit Heizstab Stufenlos in den Heizungspuffer laden

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(@alexx)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 658
 

Veröffentlicht von: @jay

Dir ist bewusst, dass man solche Dimmer nur bis maximal 120 Watt benutzen darf?

Es sind 200 Watt - aber ansonsten ist der Einwand vollkommen berechtigt.

Ich fürchte, seine Lösung wird so oder so illegal werden.

Phasenanschnitt ist illegal, weil es sich bei über 200 W mit den TABs der Netzbetreiber beißt, siehe Unterpunkt 10.2.7 (4) in diesem Dokument:

https://www.vde.com/resource/blob/937650/9b93f58361f2091130ed59eb4b13f283/technische-anschlussbedingungen---tab-2007---fuer-den-anschluss-an-das-niederspannungsnetz--bundesmusterwortlaut--data.pdf

Und die Wellenpaketsteuerung müsste bei so großer Leistung recht langsam sein, um die DIN VDE 0838 zu erfüllen. Siehe Tabelle 2 in diesem Dokument:

http://antriebstechnik.hochschule-stralsund.de/1024x768/Dokumentenframe/Kompendium/TAB/TAB.htm

Bei 9 kW dreiphasig darf man nur noch 5x pro Minute schalten, was der Stromzähler dann als Wechsel aus Bezug und Einspeisung registriert. Damit's der Stromzähler nicht merkt, müsste man viel schneller schalten - was bei der Leistung dann aber wieder illegal ist.

Legal sind zur stufenlosen Regelung leider nur Stelltrafo und Sinusdimmer.

 


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 312
 

Wobei man sich natürlich auch den Umweg über eine AC/DC Gleichrichtung und anschließender PWM über Leistungselektronik auf der DC Seite machen kann. Mit entsprechender Dimensionierung der Kapazitäten ist die Welligkeit des AC Strom dann deutlich geringer. Nur so eine Idee 😎 

1. Anlage 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. Anlage 12,3kWp IBC MonoSol an 3x MP2 5000 - 43,5kWh LiFePo MPPT RS450/200 --in Aufbauphase--


   
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(@bastlerm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 104
Themenstarter  

Denke diese 5x pro Minute müssten doch reichen, wenn ich mir einen neuen EM540 hole und meinen EM24 vor den Heizstab klemme.

Sollten im Extremfall wirklich mal 9kW für 12 Sekunden anliegen, wird das meinem Akku nicht Schaden.

Könnte ja festlegen ab < 20% Akku + Schlechtwetterphase -> kein Heizstab + Überschuss in Akku oder so ähnlich.

Überschuss würde als Einspeisung - Leistung Heizstab + 500W festlegen.

Wie macht das dann eigentlich der AC Thor 9s? Gelten bei 3x 3000W weniger Sekunden? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Und der soll ja Wattgenau regeln?

 

Danke euch echt super Forum 😀 👍 👍 👍 

 


   
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(@gerhard75)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 394
 

Hallo

Mal noch eine andere Frage

Ich hätte da noch eine ganz andere Idee .... hast du an deinem Heizungspuffer noch einen "Eingang " für z.b. Solarthermie?

Ich habe mir die gleichen Gedanken gemacht wie du.

Ich Habe einen 6 KW Notheizstab drin den ich eigentlich für den Ausfall den Pelletheizung Installiert habe.

2 Kw davon habe ich einen Sommerlang als Ein / Aus mit Überschuss Betrieben hat soweit Gut funktioniert!!

Letztendlich habe ich das Projekt Heizstab dann aber wieder verworfen, und mich für eine Brauchwasserwärmepumpe ( WWS 20 ) am Solarthermie Eingang Entschieden.....Ich habe sozusagen einen Heizungsunterstüzende Brauchwasserwärmepumpe 🙂 Der Speicher ist ein Hygienespeicher als Brauchwasser mit drin.

Die Luft wird Außen angezogen um im Sommer eine hohe Leistungszahl zu generieren. 

Die Vorteile wo ich sehe

1.In der Übergangszeit mehr Leistung bei weniger Eingesetzten KW/H im sommer egal weil ehh genung da....

2.Deutlich längere Vollversorung in der Übergangszeit da diese auch noch gut aus einem Speicher bedient werden kann.

3. Mit flexiblen Strompreis kann auch Regelmäßig mittels Netzbezug gegenüber der Pelletheizung günstiger Erhitzt werden.

Nachteile

1. Preis

2. Aufwand

_______________________________________________________________________________________________________________-

Das ist nur mal eine Idee ob das Vielleicht auch was für dich wäre..... steuern tut das Ganze bei mir Openhab......  


   
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(@bastlerm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 104
Themenstarter  

@gerhard75 

Hallo Gerhard,

 

hört sich gut an, mein Solarthermie Eingang ist bereits mit Solarthermie belegt. Würde ich nicht installieren, war aber schon vorhanden.

Funktioniert auch noch bestens, wobei in den Übergangszeiten deine WP oder der Heizstab mehr bringen wird.

Falls die Anlage mal nicht mehr tut, wäre das sicher eine gute Option 👍 👍 

 

Danke


   
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(@micha666)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 3
 

Hallo...

 

Ich bin ziemlich neue im PV Gebiet, finde aber das ich auf einem guten Weg bin mich mit der Materie auseinander setzen zu können.

Erstmal zu meinem System:

Ich betreibe eine PV Anlage mit 16x Maysun ms410mdg-40h 410W Paneele.

Diese arbeitet mit einem Solax X3 Mic Wechselrichter.

Als Batterie habe ich eine 51,2V 100AH Batterie die ich mit Trucki T2SG und T2MG überschuss lade.

Ladegerät ist ein Meanwell NPB 1700/48 und für die T2SG eine SUN1000.

Es kommen noch 3 Paneele von JA Solar oder Trina dazu die dann direkt über einen Victron 150/35 oder 150/45 ladeunterstüzung geben. (nicht über dem WR)

Nun zu meinem Anliegen....

Ich würde gerne meinen PV überschuss in warmwasser umwandeln und dachte dabei an einem Pufferspeicher in Kombination mit einem regelbarer heizstab 3KW/1Phasig (alternativ 6KW/3Phasig). Mein Gedanke hinter dem 1Phasig ist die heizkurve zeitlich am Tag lang zu lassen weil ich keine schnelle Erhitzung brauche. Tagsüber ist selten einer zu Hause. Das warmwasser würde abends gebraucht werden. 

Als Steuerung dachte ich an shelly Komponenten wenn das umsetzbar ist. 

Was würdet ihr erfahrungsgemäß empfehlen? 

Zu welchen DIY Komponenten ratet ihr mir da? 

Ich suche nicht nach eine plug n play Lösung. 

Ich will basteln!

 

Vielen Dank schon mal und einen schönen 1.MAI!


   
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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 157
 

Veröffentlicht von: @micha666

Als Steuerung dachte ich an shelly Komponenten wenn das umsetzbar ist. 

Was würdet ihr erfahrungsgemäß empfehlen? 

Zu welchen DIY Komponenten ratet ihr mir da? 

Ich suche nicht nach eine plug n play Lösung. 

Ich will basteln!

 

Vielen Dank schon mal und einen schönen 1.MAI!

wäre fast was für ein eigenes Thema.

Gedanklich habe ich sowas in etwa auch vor.

hierfür habe ich bereits hier liegen

Shelly 0-10V Dimmer + Add on und ein paar Temp Sensoren

Kemo M240 Leistungsteller +Netzdrossel 

2kW Heizstab 

Ich bin noch nicht dazu gekommen das einzubauen/zu programmieren (andere Projekte...) an der Heizung bastel ich eher im Winter...

Auf dem Dimmer soll dann später ein LUA (Shelly) Skript laufen, dass sich regelmäßig die Daten von einem 3EM holt und dementsprechend die 0-10V hoch und runter dimmt.

Ich muss jetzt bloß noch Shelly Skripte programmieren lernen 😰  wobei das, was Chatgpt mir dafür vorgeschlagen hat sah nicht so kompliziert aus.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von Brinki

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
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mager
(@mager)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 279
 

Das Problem sind 3kW Dauerlast; das geht auf keinen Fall über Schuko. Und wenn ich mir bei den "normalen" Shelly die Platine und Kontakte anschaue, dann würde ich es auch anders machen. Zigbee? Nimm https://elcb.net/de/PRODUKTE/tuya-zigbee-din-rail-intelligenter-leistungsschalter-mit-messung-zu-q-sy1-jzt/

Und kauf Dir ne Thermokamera, ist viel billiger als Hütte abfackeln. Damit kannst Du Hitzeentwicklung sehen!


   
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hombre viejo
(@hombre-viejo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 18
 

Hallo an alle ....

.... Interessantes Thema . würde gerne mit euch Erfahrungen austauschen. Meine Bedingungen hier sind weit weg von euren. 

Ich scheue nicht davor Elektronik einzusetzen. Aber ich bin dafür so wenig wie möglich zu nutzen. 

Dadurch sind die ca. 2000 Watt für einen Heizstab über ein Haushalts-Schukosteckdose kein Problem . Diese habe eine Belastbarkeit bis 16 A . 

Von einem Markenhersteller garantiert. 

Ich habe zur Zeit keine PV-Anlage. In meinem letzten Haus hatte ich 2x90W Panele und 180Ah Blei-Akku als Speicher einen 300Watt Wechselrichter (12V-220V) . Dises brauchte ich nur ich als Notstrom für Kuhlschrank, Licht , Radio und Nachrichten evtl auch einen Film im Fernsehen. je länger der Stromausfall desto mehr musste ich abschalten.  wenn ich nach etwa 2,5 Stunden nicht den Fernseher abgeschaltet hatte dann machte sich das Unterspannungssignal des Wechselrichter mich darauf aufmerksam.  Nachts nahm ich dann Fernseher und Kühlschrank von der Stromversorgung. das Licht blieb und hielt auch noch bis zum Morgen. bei bei leichter Bewölkung brauchte der Speicher 2 Tage bis er wieder voll war . 

Wohne jetzt in einem Mehrfamilienhaus. hier gibt es auch öfter Stromausfall für mehrere Stunden. hier habe ich bisher noch keine Li-Aukkus bekommen. werde mir aber jetzt Bleigeelakkus kaufen (ca. 200Ah) . da es einem Laderegler egal ist woher er seine Eingangsspannung bekommt werde ich die Akkus mit 15V/10A aus einem Ladegerät laden . 

Dazu muss ich nur noch Die E-anlage meiner Wohnung ädern. Hier sind Leerrohre  in den Wanden, da kann man einige Kabel hin und her schieben. 

Kühlschrank, 1 Lichtstrom-kreis, Fernseher Internet und Computer müssen auf einen Stromkreis. Neuer Wechselrichter(SINUS) grösser  2000Watt wird dann auch eingesetzt. 

PV lohnt sich hier nur für diesen Zweck !  Die KWh kostet hier nur ca. 6 Cent, Naturstrom (Wasserkraft) .

Viel Elektronik ..... ......sehr anfällig. AUTOS, KAFFEEMASCHINEN ....  ..... ohne Elektronik sehr zuverlässig! 

in diesem Sinne , Grüsse aus Paraguay 

  

Ich genieße die letzten 909 Monate meines Dasein auf diesem Planeten (Stand Mai 2024)


   
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(@elektrothermie)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 33
 

Bei Dauerlast sind Schukosteckdosen recht enttäuschend:

Ich hatte einen Heizstab mit 3000W an einer Schukosteckdose. Nach einem Monat war ein Kontakt der Steckdose verbrannt.

Dann habe ich den Heizstab auf 2000W umgeklemmt und weiter an einer neuen Steckdose betrieben. Nach 5 Jahren war die zweite Steckdose verbrannt.

Jetzt ist der Heizstab direkt mit Klemmen angeschlossen.

 


   
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PV Überschuss mit H...
 
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