Moin,
ich suche schon ewig und finde einfach keinen guten passenden WR. Könnt ihr mir was empfehlen?
Anforderungen
Bei meiner bisherigen Suche bin ich nur auf die folgenden Kandidaten gestoßen:
--> Deye SUN-8K-SG01LP3 (2600€), der in allen Belangen eine top Wahl wäre, aber dummerweise angeblich kein Schattenmanagement kann 🙁
--> Huawei SUN2000-5KTL-M1: Top & mit Schattenmanagement, aber nur kompatible mit Huawei Batterie?! 🙁
Huawei habe ich im Einsatz, da gibt es Mehrfachspitzenerkennung. Es macht aber keinen Unterschied, der MPPT funktioniert auch daohne sehr gut und blendet verschattete Module sofort aus. Die Mehrfachspitzenerkennung läuft nur alle 5 Minuten. Man sieht sogar den regelmäßigen kurzen Leistungseinbruch, weil er einmal den ganzen MPP-Spannungsbereich durchfährt, deshalb ist die Mehrfachspitzenerkennung standardmäßig glaube ich abgeschaltet. Huawei macht leider nur 1-phasig Notstrom und die Akkus sind viel zu teuer, daher verbaue ich das mittlerweile selten.
Von Solis die neue S6-Serie soll Mehrfachspitzenerkennung können, hat mir zumindest der Support beim letzten Lehrgang zugesichert. Beim Großhandel bekomme ich die S6 Serie aber noch nicht als Hybrid, kann aber wohl nicht mehr lange dauern. Link zum Hersteller
Die Vorgängerserie von Solis ohne Mehrfachspitzenerkennung installiere ich häufiger, läuft sogar auf Norddächern mit viel Schatten gut. Das klappt sogar so gut, dass man bei beginnenden Schatten anhand der dann sinkenden MPP Spannung genau ausrechnen kann, wie viel gerade verschattet ist. Die Module haben 3 Dioden und sind meist senkrecht in 3 Teile unterteilt, die MPP-Spannung sinkt bei vielen Modulen so um 10-12V je verschattetem Drittel.
Grundsätzlich: Nahezu jedes Dach hat irgendwann am Tag Schatten. Alle mir bekannten Wechselrichter ohne Mehrfachspitzenerkennung kommen damit klar! Im Normalfall kann ein MPPT das gut ausgleichen, dafür ist er ja da. Es gibt nur bestimmte seltene Situationen, wo ein MPPT mal daneben liegt, aber da kann ihn die Mehrfachspitzenerkennung auch nur alle 5 Minuten unter die Arme greifen. Ich habe Norddach-Anlagen erreichtet mit viel Schatten, die laufen erstaunlich gut ohne Mehrfachspitzenerkennung. Frage dich also am besten ob diese Mehrfachspitzenerkennung so wichtig für dich ist, oder ob das mehr ein gutes Marketinginstrument der Firma SMA ist.
Huawei habe ich im Einsatz, da gibt es Mehrfachspitzenerkennung. Es macht aber keinen Unterschied, der MPPT funktioniert auch daohne sehr gut und blendet verschattete Module sofort aus. Die Mehrfachspitzenerkennung läuft nur alle 5 Minuten. Man sieht sogar den regelmäßigen kurzen Leistungseinbruch, weil er einmal den ganzen MPP-Spannungsbereich durchfährt, deshalb ist die Mehrfachspitzenerkennung standardmäßig glaube ich abgeschaltet. Huawei macht leider nur 1-phasig Notstrom und die Akkus sind viel zu teuer, daher verbaue ich das mittlerweile selten.
Von Solis die neue S6-Serie soll Mehrfachspitzenerkennung können, hat mir zumindest der Support beim letzten Lehrgang zugesichert. Beim Großhandel bekomme ich die S6 Serie aber noch nicht als Hybrid, kann aber wohl nicht mehr lange dauern. Link zum Hersteller
Die Vorgängerserie von Solis ohne Mehrfachspitzenerkennung installiere ich häufiger, läuft sogar auf Norddächern mit viel Schatten gut. Das klappt sogar so gut, dass man bei beginnenden Schatten anhand der dann sinkenden MPP Spannung genau ausrechnen kann, wie viel gerade verschattet ist. Die Module haben 3 Dioden und sind meist senkrecht in 3 Teile unterteilt, die MPP-Spannung sinkt bei vielen Modulen so um 10-12V je verschattetem Drittel.
Grundsätzlich: Nahezu jedes Dach hat irgendwann am Tag Schatten. Alle mir bekannten Wechselrichter ohne Mehrfachspitzenerkennung kommen damit klar! Im Normalfall kann ein MPPT das gut ausgleichen, dafür ist er ja da. Es gibt nur bestimmte seltene Situationen, wo ein MPPT mal daneben liegt, aber da kann ihn die Mehrfachspitzenerkennung auch nur alle 5 Minuten unter die Arme greifen. Ich habe Norddach-Anlagen erreichtet mit viel Schatten, die laufen erstaunlich gut ohne Mehrfachspitzenerkennung. Frage dich also am besten ob diese Mehrfachspitzenerkennung so wichtig für dich ist, oder ob das mehr ein gutes Marketinginstrument der Firma SMA ist.
Danke für den Tipp, dann schaue ich mir den auch mal an. Fragt sich nur, wo der preislich liegen wird; und falls er teurer als der Dye ist, ob sich der Aufpreis aufgrund des Schattenmanagements lohnt oder nicht. Ich habe von Ende September bis vermutlich Mitte/Ende März eine wandernde Verschattung, ansonsten quasi garkeine.
Die Frage ist welche Preise du vergleichen willst? Mit Eigenbau 48V Akku oder eine in Deutschland kaufbare Lösung mit Gewährleistung? Ist ein Hochvolt-System ok, sowas hat ja auch technische Vorteile (kleinere Verluste, dünnere Kabel, günstigere Wechselrichter). Nur der Eigenbau eines Hochvolt-Speichers ist für Laien derzeit nicht wirklich machbar.
Bei Huawei passen nur die Hochvolt-Speicher von Huawei. Wechselrichter günstig, Speicher aber zu teuer.
Solis 1-phasig (bis 4,6kW) ist auch relativ günstig und hat einen 48V Batterieanschluss, an dem man Eigenbau-Akkus anschließen kann. Ich würde das in deinem Fall mit einem zweiten normalen Wechselrichter (ohne Hybrid, Hersteller egal) kombinieren, dann kann der Akku mit max 4.6kW geladen/entladen werden, es werden aber die gesamten 8kWp PV-Module zum Laden des Speichers verwendet (Wichtig an schattigen Tagen, ein Teil läd dann über AC-Kopplung).
Solis 3-phasig 8-10kW ist 60-80% teurer als der Solis 1-phasig, hat aber einen Hochvoltspeicher (z.B. mit Pylontech Force H2). Beide Solis haben in der neuesten Version Schattenmanagement.
Lösungen von Victron, SMA und Co. spielen in einer höheren Preisliga, haben aber ganz Sicher ihre Berechtigung! Aber ich vermute darum geht es dir hier nicht.
Preise für den Deye sind so eine Sache. Vergleicht man die Alibaba-Preise 1:1? Und was passiert wenn er unterwegs verloren geht und sich der Händler quer stellt? Garantiefall? Habe ich mit DDP-Scam zu tun? (Die Fragen gelten natürlich genauso bei Speichern von Alibaba). Es soll für Deye einen Distributionspartner in Deutschland geben (Fuchsberg Electric), von denen habe ich aber noch keine Preise erhalten. Ich hatte mal eine Anfrage direkt an market@deye.com.cn gestellt, die wurde von Deye ungefragt an Fuchsberg Electric in Magdeburg weitergeleitet. Hoffentlich bekommen wir von denen angemessene Preise, aber natürlich kostet deren Arbeit und ein ordnungsgemäßer Import mehr als bei Alibaba.
Mein Fazit derzeit (sehr stark beeinflusst durch die verfügbare Auswahl meines Großhändlers):
Bei Haushaltstypischen kleinen Lasten (keine Wärmepumpe oder sowas):
Solis 4,6kW Hybrid mit zweitem günstigem String-Wechselrichter bei mehr als 5kWp Solarmodulen. Die Lösung ist günstig, kann legal in Deutschland gekauft werden und ist jederzeit erweiterbar. 48V-Akkus dazu können selbstgebaut oder gekauft werden. Bei der Lösung mit 2 Wechselrichtern habe ich doppelt so viele MPPT (für verschiedene Ausrichtungen) und eine gewisse Redundanz für Wechselrichter-Ausfälle.
Bei etwa größeren Lasten (z.B. Wärmepumpe) und Drehstromverbrauchern, die bei Stromausfall weiter laufen sollen:
Kauflösung von deutschem Händler: Solis 10kW Hybrid mit Hochvolt-Speicher, z.B. Pylontech Force H2
Eigenbaulösung mit Import aus China: Deye 6-12kW Hybrid mit selbstgebautem 48V-Speicher. Bei Bedarf auch mehrere Deye parallel.
Hochwertigere Lösung, es wird in Zukunft noch Ersatzteile geben, usw: Victron, SMA und weitere.
Bei noch größeren Leistungen:
Deye bringt derzeit neue Hybrid-Wechselrichter bis zu 50kW auf den Markt, von denen man 10 parallel schalten kann. Natürlich auch nur noch mit Hochvolt-Speicher, 12kW ist schon viel für 48V Akkus.
Die meisten wählen in dieser Größenordnung professionelle Lösungen, ich begleite derzeit die Installation eines Intilion-Gewerbespeichers (ist aber eine andere Preisliga).
PS: Bei mir privat läuft der Solis 4,6kW Hybrid parallel zu einer etwas älteren 60kWp PV-Anlage mit Huawei-Wechselrichtern und deckt nahezu meinen gesamten Stromverbrauch.
Beide Solis haben in der neuesten Version Schattenmanagement.
Woher hast Du diese Information ? Neueste Version ist der S5….. ?
Das soll in der 6er Version enthalten sein, die Standard-Wechselrichter (ohne Hybrid) kann man als S6 bereits kaufen. Die Info kommt vom Herrn Zimmermann, "Technical Sales Manager" von Solis für den deutschsprachigem Raum. Ich meine das hat er auf einem Lehrgang zur 5er Generation erzählt, eine Aufzeichnung davon gibt es bei Youtube
. Kann aber auch sein dass das an anderer Stelle gesagt wurde, zur 6er Generation habe ich noch kein Seminar mitgemacht.
Sind die Informationen zu Solis S6 von Oktober 2022 mittlerweile bestätigt? Hat der Solis S6 nun Schattenmanagement/Mehrfachspitzenerkennung (alle Varianten)?
Gibt es ein Update für S5, dass das nachrüstet? Oder hat S5 / S6 gar nichts mit alt und neu zu tun?
Hallo
Mit einem Easy Solar 5000 von Victron bist du mit 1700€ dabei. Dazu noch ein Speicher von Seplos o.ä. Benötigst du mehrere MPPTs? Victron ist universell erweiterbar.
Damit hast du den schnellsten MPPT und damit das beste Schattenmanegement auf dem Markt
Damit ersparst du dir auch die Tränen der ganzen Growatt oder Deye Nutzer, die irgendwann merken, das ihr WR den Grundverbrauch ihres Hauses mal eben verdoppelt hat; 365 Tage im Jahr.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
War für die Füchse eure Beiträge...
Hallo,
ich möchte euch einen Deye WR und einen 10kwh Akku bei Alibaba bestellen.
Hat bei dir alle geklappt?
Ich habe mich gegen den Bezug aus China entschieden und hab Ende Dezember bei einem Komplettpaket Sungrow SH10RT + SBR096 + 10kwP zugeschlagen und bin jetzt im Nachhinein froh drüber. Der Deye hat ja nicht mal ein ordentliches Schattenmanagement, und das war bei mir schon wichtig.
Hallo
Mit einem Easy Solar 5000 von Victron bist du mit 1700€ dabei. Dazu noch ein Speicher von Seplos o.ä. Benötigst du mehrere MPPTs? Victron ist universell erweiterbar.
Damit hast du den schnellsten MPPT und damit das beste Schattenmanegement auf dem Markt
Damit ersparst du dir auch die Tränen der ganzen Growatt oder Deye Nutzer, die irgendwann merken, das ihr WR den Grundverbrauch ihres Hauses mal eben verdoppelt hat; 365 Tage im Jahr.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
Dieser "Mythos" scheint ja hier im Forum durch 2-3 User gut verankert worden zu sein.
Wenn man sonst über nichts jammern kann, weil man selber doch son überteuertes System sich hat aufschwatzen lassen,
muss man halt jammern dass die "bösen Deye" ja angeblich 20 Watt mehr benötigen ... ja ne , is klar ...Steht auch alles hier im Forum, wie die Leute einphasigen NICHT-Hybrid-wechselrichter mit nem 3 phas. Deye (der auch Schwarzstart
und bei Blackout einfach so weiterennen kann ) (was andere in der Preisklasse garnicht leisten können) die aber angeblich dafür ja
20 Watt weniger Standbyverbaucht haben ... lachhaft ... Äpfel und Birnen Leute ! Das wird auch nicht wahrer wenn man es jeden Tag wieder hier reinpostet !M.E. nach nur ein Versuch sich seine eigene überteuerte (nichtskönnende) Anlage schönzureden.
Dann zahlt doch fürn 10 kwh Akku 10.000 Euro ... holt euch 3 Stück einpasige "Mercedes - WR" für Stück 4000,-
und freut euch n Wolf ..... jeden Tag 14 Cent zu sparen.
Aber beim Blackout dann nicht jammern dass ihr selbst bei Sonne stromlos seid/p>
Und zu eurem tollen "Schattenmanagement" ... das muss auch erst mal jemand genau belegen wieviel paar
Prozente das wirklich ergibt aufs Jahr gesehen .... dafür hole ich mir nicht die ganzen Nachteile ins Haus.Durch den günstigen Einkauf wird meine Anlage ( auch wenn ich 20 Watt mehr verbraten würde
für die erweiterten Funktionalitäten im Standby )
trotzdem nach 5-6 Jahren komplett bezahlt sein und macht ab dann PLUS. ....
Hallo
Habe ich da etwa den Finger in eine offene Wunde gelegt?
Es tut mir wirklich leid, wenn mein Rat dich zu solchen Emotionen hinreisst.
Aber mal im Ernst: glaubst du wirklich noch an den chinesischen Weihnachtsmann, der ein ausgereiftes Technikpaket mit Support und Garantie wie z.B. von SMA, Fronius oder Victron für eine Schale Reis im Baumarkt verkaufen kann?
mit freundlichen Grüßen
Thomas
Schattenmanagment wirst du nur bei ganz wenigen Herstellern finden. Wenn das für dich wichtig ist, bleibt dir nur Solar Edge, oder du baust mit Micro Wechselrichter, weil dann jedes Modul einen eigenen MPPT hat und somit jedes Modul für sich die Max Leistung bringt.
Dann gibt es noch Hersteller wie SMA die mit Schattenmanagment werben, das ist für String WR schon nicht schlecht, kann aber mit Lösungen auf Modulebene nicht mithalten.
Meine Empfehlung wäre, die schattenfreie Module an einen String WR, und die Module mit Schatten an Micro WR (Hoymiles) Bzw. wenns preislich keinen großen Unterschied macht, alle Module an Micro Wechselrichter.
Speicher wäre eine extra Lösung, aber damit bist du dann völlig Markenunabhängig. Und wenn dir 1 phasig Notstrom reicht, dann sparst du dir eine Menge Eigenverbrauch vom WR.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Moin, ich hol das Thema mal hoch, da ich für die Nordseite nach einem WR mit Schattenmanagement und 48V Speicheranbindung suche. Wie könnte ich denn das Overpaneling auslegen für die Nordseite mit einem 4,6kw Solis, und wie problematisch könnte der 1Ph Solis bezüglich Schieflast werden, wenn ich noch mehrere 1Ph Hoymiles 1500 damit kombiniere (versch. Ausrichtungen)?
Nordseite wären 24 Module a 380W, reicht da der Solis, oder grillt man ihn dann trotzdem in speziellen Situationen, habe keine Ahnung wie man das im Vergleich zur Südseite berechnet.
Keiner eine Idee dazu? Wie lege ich WR für Nordseite aus? PVSOL prophezeite meine ich ca 650kwh/a Die Strommengen wie für Süd fallen ja niemals an, es sei denn irgendeine Spezialkonstellation (spiegelnde Wolke bei -30 Grad 🤪 ) muss da angesetzt werden.
Wie geht man das rechnerisch an?
VG
@auric Danke für die Rückmeldung, 1PH sehe ich problematisch bezüglich Schieflast, da ich noch weitere 1Ph verbaue. 3Ph mit Schattenmanagement und 48V Speichersupport beginnt erst bei über 1500€ oder gibt es da einen Preisbrecher