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On-Grid im Off-Grid ??

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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 154
 

@fernbahner ja, die ohmsche Last kann aber auch aus mehreren im Haus verteilten Glühbirnen oder einem Heizstab bestehen, dann ist der Nutzen größer. Regelungstechnisch wäre es evtl. jedoch klüger die 100W nur an den Offgrid WR zu klemmen, damit die Ongrid WR diese nicht ausregeln wollen. 

So

Er hat das sogar ohne Ohmsche Last dafür mit einem Robusten Wechselrichter umgesetzt 

 

Ohmsche Lasten erhöhen ja bei höherer Spannung ihre Leistung wodurch sie geeignet sind "Spannungsspitzen" zu glätten. 

Dein SUN Wechselrichter kann ja bis 265V, die würde ein Offgrid Wechselrichter am Eingang mit Sicherheit nicht mögen...
 
 

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 462
 

@fernbahner >>Nur die On-Grid hängen eben im Moment im öffentlichen Netzt <<

Das öffentliche Netz nimmt ja im Zweifelsfall die überschüssige Leistung problemlos ab! Also kein Problem !!

Der Insel WR kann das leider nicht !! Macht dann kurz Bumm und das war’s dann..  kannst dir nen neuen kaufen ;- )

Wenn man das mit Gewalt machen möchte muss man dauerhaft eine Last im Inselstromkreis laufen lassen… Wie hoch die sein muss ?? keine Ahnung!

Mir wären die WR zu teuer um so etwas auszuprobieren!!

Besser den On Grid WR verkaufen .. einen zweiten Off Grid an eine andere Phase anschließen und gut ist :- )

Oder beides Verkaufen und einen von der Leistung her passenden Off-Grid WR kaufen.

Sind gar nicht mehr so teuer .. 5kW unter 800€

https://www.ebay.de/itm/155336903959

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1031
 

Veröffentlicht von: @zx6r

@fernbahner >>Nur die On-Grid hängen eben im Moment im öffentlichen Netzt <<

Das öffentliche Netz nimmt ja im Zweifelsfall die überschüssige Leistung problemlos ab! Also kein Problem !!

Der Insel WR kann das leider nicht !! Macht dann kurz Bumm und das war’s dann..  kannst dir nen neuen kaufen ;- )

Wenn man das mit Gewalt machen möchte muss man dauerhaft eine Last im Inselstromkreis laufen lassen… Wie hoch die sein muss ?? keine Ahnung!

Mir wären die WR zu teuer um so etwas auszuprobieren!!

Besser den On Grid WR verkaufen .. einen zweiten Off Grid an eine andere Phase anschließen und gut ist :- )

Oder beides Verkaufen und einen von der Leistung her passenden Off-Grid WR kaufen.

Sind gar nicht mehr so teuer .. 5kW unter 800€

https://www.ebay.de/itm/155336903959

Ein OFF-GRID Wechselrichter ist eine Spannungsquelle.
Ihm kann man nicht mehr Leistung entnehmen als der Verbraucher verbraucht.
Er produziert nie mehr Leistung als verbraucht wird.
Ihm passiert rein gar nichts, wenn nichts verbraucht wird.

"BUMM" macht es nur wenn man OFF-GRID Wechselrichter an das öffentliche Stromnetz (230V) anschließt.
 

Grüße
SolarHeini

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von SolarHeini

   
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(@fernbahner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 7
Themenstarter  

@brinki 

 

Moin,

Super danke.
Das mit der ohmschen Last ist klar, die hätte ich sowieso an den Off-Grid gehangen. Entweder lass ich irgendwo sinnlos das Licht brennen oder ich häng einen zusätzlichen kleinen Heizstab in meine Brauchwasserbereitung.

Das Video ist Klasse, ich hab es leider vorher nicht gefunden. Der Bayrische Bube denkt da genau wie ich, einfach mal ausprobieren.
Das war auch mein Plan wollte nur nicht zwei Nagelneue Wechselrichter evtl. zerschießen.
Ich hab mir am Samstag so ein 50 Euro billig Off-Grid WR bestellt. Wenn der da ist (ich hoffe Dienstag oder Mittwoch) werde ich das mal ausprobieren und dann natürlich berichten.
Die WR's heutzutage haben ja auch zig Schutzfunktionen, Überspannungsschutz, Verpolungsschutz und was weiß ich... und am Ende kann es nicht mehr wie knallen.

 

Chris


   
Brinki reacted
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 907
 

Moment . . . . .

Ich habe einen victron RS Smart 48/6000 solar wechselrichter. Der macht das mit, ich habe mehrere 600 W BKW aufgeschaltet. Der victron nimmt überschüssigen strom auf und lädt die Akku. Wenn die Akku voll sind, zieht er die Frequenz hoch und die angeschlossenen 600 W BKW regeln ab. Ich habe das alles getestet, es funktioniert.  Dabei gibt es nur die 1 zu 1 regel. Ich darf nicht mehr BKW leistung anschliessen als der victron verarbeiten kann.  Das läuft bei mir schon seit 2023, ich bin total zufrieden. Ich hätte nicht gedacht, dass das alles so problemlos zusammen spielt.  Ich habe die vollen möglichen 4 kw Panelleistung installiert, dazu kommen noch 1,8 kw BKW Leistung. Wobei die BKW eine andere Ausrichtung als die haupt-Panel haben. Das ergänzt sich sehr gut. 

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1031
 

Noch ein Moment ...
Ich hatte nur den Post unmittelbar vor meinem gelesen.
Dieser für sich alleine war nicht haltbar.
Sorry.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6948
 

Du kannst alle deine Beiträge Nachträglich  ändern/verbessern.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@fernbahner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 7
Themenstarter  

@alter-hase Moin,

Na das war ja mal ein Tip! 
Die ganzen Victron Teile sollen das können.
Na ich werde das testen. Morgen sollten drei Multiplus bei mir einfliegen, fix verdrahten und dann schaun wir mal. Bin schon gespannt.

Chris


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 907
 

Veröffentlicht von: @fernbahner

@alter-hase Moin,

Na das war ja mal ein Tip! 
Die ganzen Victron Teile sollen das können.
Na ich werde das testen. Morgen sollten drei Multiplus bei mir einfliegen, fix verdrahten und dann schaun wir mal. Bin schon gespannt.

Chris

Dafür ist das forum da, ich hab auch schon gute tipps hier bekommen. Freut mich, wenn ich helfen konnte. Victron ist qualitativ auch sehr hochwertig und die wechselrichter haben nen geringen eigenverbrauch. Dass ich den victron habe, habe ich @voltmeter zu verdanken. Er hat mir das empfohlen, dass ich einen victron wechselrichter verwende.  Mein rs smart 48/6000 solar ist was besonderes, weil da die mppt integriert sind. Ich hab aber kein AC eingang, der wechselrichter kann nicht auf öffentliches netz umschalten. Das wollte ich auch nicht, so muss ich meine inselanlage  nicht anmelden . Ich habe 3x 600 W BKW drauf, man kann meherer wechselrichter gleichzeitig aufschalten. 

Der wechselrichter ist über ve.direct und esp8266 in home assistant eingebunden. Das geht auch sehr gut und kostet fast nix.

 

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
Ulli and voltmeter reacted
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6976
 

Veröffentlicht von: @fernbahner

Morgen sollten drei Multiplus bei mir einfliegen, fix verdrahten und dann schaun wir mal. Bin schon gespannt.

Oha gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen 😀

Was für welche haste bestellt und warum 3?

Als Insel kannst auch 230v mit phasenkopplung laufen lassen.

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 907
 

Ich habe ne einphasige insel. Das klappt auch gut, verbindung zum öffentlichen steomnetz gibt es sowieso nicht. Meine 3 phasen kreissäge läuft 1x im jahr, natürlich auf normal netz. Es wäre unsinn, dafür ein 3 phasen gedöns zu kaufen. Die insel kann max 30 A liefern, wenn die bkw ihre vollen 600 W abgeben. Das reicht locker, ich werte das mit home assistant, shelly 3 em und natürlich den victron wechselrichterdaten haarklein aus.  Das ist nix im kritischen bereich.  Natürlich schalten wir auch nicht alle grossverbraucher gleichzeitig ein. 

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
voltmeter reacted
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(@fernbahner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 7
Themenstarter  

@voltmeter 
Na ja Kanonen und Spatzen ;-(
Ich möchte einfach eine vollwertige 3 phasige Insel. Unabhängig vom Elektroherd hab ich noch das ein oder andere Gerät in der Werkstatt was nach 3 Phasen schreit.  Nein natürlich laufen die nicht ständig aber nachdem ich nun schon eine Weile rumprobiert habe möchte ich es schon gerne perfekt hinbekommen.
Es sind drei Multiplus 24/3000, die sollen dann keine Verbindung zum normalen Netz bekommen aber da ich ja dadurch keinerlei Änderungen am bestehenden Hausnetz vornehmen muss lässt es sich im Ernstfall einfach wieder auf`s normale Netz umstellen.
Ich liebäugle auch mit einem dynamischen Stromtarif hab aber leider keine iMS und E.Dis will dafür 800 Euro wenn man sich die einfach so einbauen lässt, das wird dann wohl also erst im kommenden Jahr was dann sind die Preise ja gedeckelt. Ich habe schon einen digitalen Zähler, dummerweise bist der Pulse von Tibber aber an den Typ nicht dran, Pech gehabt. Ich plane jetzt zusätzlich zu meiner Insel noch eine kleine normale Photovoltaikanlage zum einspeisen, die soll kein Geld verdienen sondern einfach nur die Messstellengbühren einspielen und dann müssten sie ja auch meinen Zähler wechseln. Problem hierbei, ich finde keinen Elektriker der mir das Ding anmeldet.
Ich würde da auch gerne Volleinspeisung wählen wollen aber nächstes Problem ich habe eine Zähleranschlußsäule draußen zu stehen, da weiß ich nicht ob das überhaupt geht ohne einen neuen Zählerplatz, was mir dann wieder zu teuer wäre. Bei eine Überschußeinspeisung würden sie ja einfach nur den Zähler durch einen Zweirichtungszähler ersetzen und fertig. Zwischen 8 und 11 Cent liegen nun keine Welten aber bei 2000 oder 3000 Kw/h ist es dann doch schon ein kleiner Unterschied. 

 

Chris


   
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(@fernbahner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 7
Themenstarter  

@alter-hase 

Ich hab schon 6 MPPT Regler von Victron am laufen und weiß daher das die Qualität okay ist, leider der Preis auch .....
Und weil ich das ganze Ladegedönse mit MPPT Regler abgetütet habe bzw werde ist es kein rs smart geworden sondern eben Multiplus 24/3000. Den Ausschlag hat aber dein Hinweis gegeben. Zu den Multiplussen kommen dann pro Phase noch zwei oder drei Wechselrichter in den AC Strang, so das ich am Ende auf etwa 5000 Watt pro Phase komme. Die hab ich auch schon hier deswegen ist es nur ein 3000`er geworden und da die schon hier sind und ich die auch nicht mehr zurückgeben/umtauschen kann ist bzw. bleibt es ein 24 Volt System.
Wenn was an der Wand hängt gibt es auch ein paar Bilder.
Gestern kam das Paket leider nicht, ich hoffe heute.


   
alter Hase reacted
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