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Empfehlung Wechselrichter, Laderegler,...

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(@larrylaffer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Hallo,
ich möchte eine Anlage auf meine beiden Gargenbauen.
Auf die eine passen 12 400W Module (Trina Vertex 09.08 Umpp 34,2V/ Impp 11,7A / Uoc 41,2V / Isc 12,28A), auf die andere 16 Module. alle mit 10° Süd Ausrichtung.
Ich frage mich nun für welche Geräte ich mich entscheiden soll. Einzelne MPPT und Multiplus und Cerbo etc oder eines der All Inclusive Geräte.
Kann der Easysolar II 48/3000/35-32 MPPT 250/70 GX mit den 12 400W Modulen bei 10° Süd umgehen oder ist er knapp zu klein dimensioniert. Durch den flachen Winkel der Mudule liefern sie doch voraussichtlich nicht die maximal angegeben Werte?!
Angeschlossen werden soll ein 15kWh 48V LiFePo Speicher.
Das Ziel soll sein den den PV Strom selbst zu nutzen, den Überschuss einzuspeisen.
Im Haus läuft eine Wärmepumpe und wir haben zwei Eautos.
Notstrom ist eher zweitrangig, Netzausfälle waren hier sehr selten und wenn nicht von langer dauer (2-3h max)
Was würdet ihr empfehlen?

Bisher habe ich folgende Kombinationen, evtl kann jemand kurz die gravierenden Nachteile zu den Kombis schreiben, oder ob es überhaupt geht bzw sinnvoll ist, oder eine andere Variante noch besser ist:
Garage 1: 12Module Süd 10° 400Wp (Trina Vertex 09.08)
- 1 MPPT 150/85 mit 3 in Reihe und 4 Parallel
- 2* MPPT 150/45 mit jeweils 3 in Reihe und 2 Parallel
- 2* MPPT 150/45 mit jeweils 2 in Reihe und 3 Parallel
- 1 Mppt 450/100 mit 2 Strings a 6 Modulen

Garage 2: Süd 10° 16Module 400Wp (Trina Vertex 09.08)
- Mppt 450/100 mit 2 Strings a 8 Modulen
- 2* MPPT 250/60 mit 4 in Reihe und 2 Parallel
- 2* Mppt 150/60 mit 2 in Reihe und 4 Parallel

viele Grüße
Andreas


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 319
 

Hallo,
ich möchte eine Anlage auf meine beiden Gargenbauen.
Auf die eine passen 12 400W Module, auf die andere 16 Module. alle mit 10° Süd Ausrichtung.
Ich frage mich nun für welche Geräte ich mich entscheiden soll. Einzelne MPPT und Multiplus und Cerbo etc oder eines der All Inclusive Geräte.
Kann der Easysolar II 48/3000/35-32 MPPT 250/70 GX mit den 12 400W Modulen bei 10° umgehen oder ist er knapp zu klein dimensioniert.
Was würdet ihr empfehlen?
viele Grüße

Hallo LarryLaffer,

was möchtest Du als Endergebnis haben? Einspeisen? Speichersystem? Insel? Notstrom?

Grüße - Andre

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@larrylaffer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

was möchtest Du als Endergebnis haben? Einspeisen? Speichersystem? Insel? Notstrom?

Grüße - Andre

Ich habe den Ursprungsbeitrag um Details erweitert und auch die mir vorschwebenden Nutzungsziele ergänzt:
PV Strom selbst nutzen, Überschüsse natürlich einspeisen, Notstrom eher zweitrangig


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6987
 

PV Strom selbst zu nutzen, den Überschuss einzuspeisen.

dann normale netz wechselrichter zb sma sunny boy oder tripower

mppt laderegler sind nicht zum einspeisen geeignet

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@larrylaffer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

mit "PV-Strom selbst nutzen", meinte ich auch, dass der Speicher genutzt wird. Dafür dachte ich seien die MPPTs gut geeignet. Besser als Hybridwechselrichter, weil die meist sehr begrenzt sind in der Ladeleistung. oder liege ich da falsch?
Noch habe ich, außer den Modulen, keine Geräte bestellt.
Für die Integration ins Hausnetz muss natürlich ein Wechselrichter her. Wie z.B. ein Multiplus.
die Variante mit MPPTs scheint mir auch leichter erweiterbar sein, da ich auf dem Dach des Wohnhauses auch noch Flächen (in unterschiedlichen Größen) frei habe (aber aktuell keinen Monteur beauftragen kann)


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6987
 

gut dann mach wie du es für richtig erachtest, meine aufgabe ist drauf hinzuweisen.

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 684
 

bei all der Power die der TE aufstellen möchte sollte eine gesunde Mischung aus MPPT und SolarWR zb. Fronius Primo beim Anlagenbau benutzt werden

so kann der erzeugte Strom direkt verbraucht/eingespeist werden, ohne den Umweg über die Batterieschiene zu gehen,

überleg dir wieviel Energie du aus dem Batteriesystem ziehen möchtest, richte danach deine Batteriewechelrichter aus, haben diese eingebaute Laderegler, zieh diesen Ladestrom von den DC MPPT ab und benutze statt dessen SolarWechselrichter, das Batterie/Einspeise management übernimmt dann das GX gerät.

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
6,0 kWp - West 15x 55° BauerSolar 405W
3,9 kWp - Ost 6x30°+ 3x55° SunPowerMaxeon 430W
Sunny TriPower 8.0 + BlueSolar 100/20-48
Victron MultiPlusII 3000 - 3Phasen - 41kWh LiFePo4 18S - 3x NEEY 4A


   
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(@larrylaffer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

bei all der Power die der TE aufstellen möchte sollte eine gesunde Mischung aus MPPT und SolarWR zb. Fronius Primo beim Anlagenbau benutzt werden

Ich habe mal versucht solch eine "gesunde" Mischung zu skizzieren (und diesem Beitrag angehangen). Wie beschrieben, die Module haben 400Wp und liegen Nord/Süd 10°. Meinst du es würde so gut passen, oder sollten es mehr MPPTs sein? Ich tu mich etwas schwer, weil mir einfach die Erfahrung für die Auslegung fehlt, die ist mein erstes PV-Projekt.

so kann der erzeugte Strom direkt verbraucht/eingespeist werden, ohne den Umweg über die Batterieschiene zu gehen,

Hatte mich wohl zuerst falsch ausgedrückt. Aber genau so war es gemeint.
- Erzeugter Strom primär sofort verbrauchen
- Überschüsse in den Speicher
- wenn der Speicher voll ist einspeisen.
- Der Speicher unterstützt falls PV nicht ausreicht.


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 684
 

so schaut das doch schick aus ;), wenn dir die 4000 Watt Wechselrichterleistung an trüben Tagen und in der Nacht reichen, dann hast du doch schon gut zusammengestellt, nimmste den MP2 5k gleich als GX Gerät, sparste dir noch die Cerbo Komponente, der Aufpreis dafür beträgt pi mal Auge 4-500 Steine, dafür ersparste dir dann zusätzliches Geraffel und verkabel, dann kommt noch ein Zählwerk aka EM24 dazu, welcher im Zählerschrank verschwindet, muss es nur noch jemand "machen"

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2913
 

Schaut ja gut aus,

Das bringt ja ein 150/45, dann hättest etwa 18kW von Mai bis August

Wenn du den AC-WR hinter den MP2 hängen würdest (darf aber leider nicht größer sein als die MP2 Leistung) könnte der MP2 im Winter auch von den AC-WR den Akku füllen. Hast aber das Problem, es werden dann keine 20 Module hinter gehen oder den WR drosseln, was ja nur im Sommer passieren würde. Da wäre wohl ein zweiter MP2 angesagt oder was meint ihr?

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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 684
 

Wenn du den AC-WR hinter den MP2 hängen würdest (darf aber leider nicht größer sein als die MP2 Leistung) könnte der MP2 im Winter auch von den AC-WR den Akku füllen.

sobald ein EM24 oder äquivalent im Zählerschrank hängt, und man die Konfig ordentlich erledigt, lädt der MP2 die Batterie IMMER bei Überschuss.

der einzige Unterschied hinter dem wechselrichter , die Anlage läuft auch Offgrid an, solange Akkupower vorhanden ist, und dank DC Anbindung der anderen Paneele ist dem so Smile

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
6,0 kWp - West 15x 55° BauerSolar 405W
3,9 kWp - Ost 6x30°+ 3x55° SunPowerMaxeon 430W
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(@larrylaffer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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sobald ein EM24 oder äquivalent im Zählerschrank hängt, und man die Konfig ordentlich erledigt, lädt der MP2 die Batterie IMMER bei Überschuss.
der einzige Unterschied hinter dem wechselrichter , die Anlage läuft auch Offgrid an, solange Akkupower vorhanden ist, und dank DC Anbindung der anderen Paneele ist dem so Smile

...Wenn der AC-WR hinter dem MP2 hängt wäre die max Einspeiseleistung durch den MP2 beschränkt, korrekt? Kann man das durch einen weiteren MP2 oder einen größeren (8000er) umgehen, oder ist das nur möglich mit zwei kleineren Fronuis (statt dem 8.2) und zwei MP2?
Ich würde ja dann zu zwei 5000er tendieren um perspektivisch (sollte das Wohnhaus Nord-Dach noch PV bekommen) einen dritten 5000er hinzuzunehmen und dann ein 3-phasen System daraus zu machen.


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 684
 

...Wenn der AC-WR hinter dem MP2 hängt wäre die max Einspeiseleistung durch den MP2 beschränkt, korrekt?

JA

Kann man das durch einen weiteren MP2 oder einen größeren (8000er) umgehen,

JA

oder ist das nur möglich mit zwei kleineren Fronuis (statt dem 8.2)

einen Fronius mit 8kw bekommst du wohl nur dreiphasig, das wird schwierig den an ein out zu hängen, zwei 4k Fronius einen ans out den zweiten "nicht" ans Out wird wohl gehen

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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2913
 

zwei AC WR wird aber sicher teurer...
Dann hätte ich wohl eher einen neben dem MP2 genommen, wie gezeichnet, denn die Notstromfunktion hättest ja trotzdem noch vom MP2, da bei Sonne die MPPT's ja den Akku weiter füttern.

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(@larrylaffer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Lieben Dank an euch für die Tipps und Anregungen. Das hat mir sehr geholfen und mich auch weiter gebracht.

... wenn dir die 4000 Watt Wechselrichterleistung an trüben Tagen und in der Nacht reichen ...

Das ließ mir den letzten Tage keine Ruhe. Daher habe ich noch ein paar Stellen umgeplant. Um diese Einschränkung weitestgehend zu beseitigen. Was es leider auch komplizierter macht.
Würdest du noch einen Blick darauf werfen und beurteilen ob die Schaltung so funktioniert?
Es sind nun zwei MPII. Können/sollten die auf unterschiedlichen Phasen betrieben werden? müssen sie auf die selbe, oder geht man besser gleich den weg eines 3-Phasen Systems mit einem dritten MP2?
Zu einem "2-phasen Victron System" habe ich erstmal nichts finden können.
Lieben Dank
Andreas


   
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