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Anlagenplanung Hausdach und Garage mit Akku

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(@dermaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Nabend zusammen,

kurz und knackig. Ich würde mir gerne ne PV-Anlage aufs Dach packen und alle Angebote die ich bis jetzt bekommen haben liegen bei über 2k pro kW, was mir einfach zu hoch ist.
Ich hab jemanden, der mir beim Anlage montieren helfen würde. Elektriker für den Netzanschluss suche ich noch, falls jemand interesse hat in der Nähe von Dortmund, gerne bei mir melden.
Die Teile würde ich gerne aber schonmal bestellen und da demnächst unser Dach gemacht wird wenigstens schonmal die Panels aufs Dach und die Verkabelung bis zum Keller machen.
Angedacht ist auch ein DIY Speicher, oder einer von Pylontech mit 15-20 kWh.
Und bei der Auslegung würde ich mich sehr über eure Hilfe freuen.
Ich hab mir die Belegung schonmal per PVSol gebaut (siehe Bilder)(Module: ASWS-370-MH120-BG Dach-Ost: 20 Module 7,4 kWp, Dach-West: 18 6,66 kWp, Garage Ost-West 18 Module 6,66 kWp)
Wärmepumpe und E-Auto sind für die nahe Zukunft geplant.
Und nun mal zu den Fragen.

1. Irgendwelche Verbesserungsvorschläge zu der Belegung?
2. Was haltet ihr von dem Modul, gibt es sinnvolle Alternativen, die auch lieferbar sind?
3. Welche Wechselrichter mit welcher Verstringung könnte ich nutzen, da tue ich mich am schwersten. Der Akku muss ja auch noch dran. Lieferzeiten sind ja im Moment heftig, da wäre Victron im Moment glaub ganz gut, aber die kosten auch deutlich mehr.
4. Welches Montagesystem macht Sinn und wo bekommt man das im Moment?
5. Wo bestellt man am besten im Moment Kabel, Steckverbinder etc.

Ich freue mich über jede Art von Hilfe. Es gibt ja wirklich einiges zu beachten und ich will mich da jetzt Schritt für Schritt durchabreiten.

Schönen Abend euch,
Martin


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7017
 

wie siets aus mit der süd fassade ist da platz oder wird die im winter verschattet?

soll das eine einspeiseanlage sein? oder 0 einspeisung?
notstrom oder ersatzstrom benötigt?

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Hi, plane auch gerade ein ähnliche Anlage.

zu 1)
Hast du mal eine waagerechte Auslegung ausprobiert?
Da hab ich bei mir 2 Module mehr drauf bekommen.

zu 2)
Von ASWS hab ich bisher noch nix gehört. 15 Jahre Garantie mache ja erstmal einen guten Eindruck. Gegründet wurden die 2020 hier der Link zum Unternehmensregister. Produzieren wohl nicht in Deutschland (ich würde da auch mal auf China tippen). Machen wohl nur den Vertrieb.

zu 3)
Kann man nicht beantworten ohne zu wissen was du genau vor hast. So als grobe Richtung Hausdach 1 Solarwechselrichter 3 Phasig mit 2 Strings. Garage über MPPT direkt in die Akkus. Halt das übliche Victron System das hier schon oft beschrieben wurde. Victron dann einphasig.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@dermaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

wie siets aus mit der süd fassade ist da platz oder wird die im winter verschattet?

soll das eine einspeiseanlage sein? oder 0 einspeisung?
notstrom oder ersatzstrom benötigt?

Südfassade hatte ich mir als spätere Erweiterung irgendwann mal gedacht im ersten Stock. Nebenan ist noch ein Haus, da muss ich mal schauen, wieviel Sonne da im Winter noch drauf scheint. Für den Winter wäre das ideal und an der Wand ist auch noch ein Terassendach.
Würde das ganze als Einspeiseanlage machen, 0 Einspeisung hat ja eigentlich keine Vorteile, oder? Da muss man ja trotzdem den ganzen Papierkram machen.

Hi, plane auch gerade ein ähnliche Anlage.

zu 1)
Hast du mal eine waagerechte Auslegung ausprobiert?
Da hab ich bei mir 2 Module mehr drauf bekommen.

zu 2)
Von ASWS hab ich bisher noch nix gehört. 15 Jahre Garantie mache ja erstmal einen guten Eindruck. Gegründet wurden die 2020 hier der Link zum Unternehmensregister. Produzieren wohl nicht in Deutschland (ich würde da auch mal auf China tippen). Machen wohl nur den Vertrieb.

zu 3)
Kann man nicht beantworten ohne zu wissen was du genau vor hast. So als grobe Richtung Hausdach 1 Solarwechselrichter 3 Phasig mit 2 Strings. Garage über MPPT direkt in die Akkus. Halt das übliche Victron System das hier schon oft beschrieben wurde. Victron dann einphasig.

Fand die Module für Glas Glas Module vom Preis her ganz gut. Hatte mir auch mal die Maysun angeschaut, das liest man hier im Forum ja auch öfters mal und wäre auch in meiner Nähe und die waren mit 410 Watt auch etwas stärker.
Nochmal zu dem was ich vor habe.
Erstmal so wirtschaftlich wie möglich eine PV-Anlage aufs Dach zu bekommen und wenn es sinnvoll ist auch auf die Garage, da ist ja viel Platz, die liegt aber nicht ganz so praktisch, weil im Winter stark beschattet vom Haus.
Aktuell liegt unser Verbrauch bei 4000 kWh, aber wir wollen von der Ölheizung auf ne Wärmepumpe umsteigen und ein E-Auto macht für uns auch Sinn, da wir nicht viel und wenn nur kurze Strecken fahren.
48V Akku mit vielleicht erstmal 15 kWh und falls benötigt den erweitern.

Ich glaub so wie du das beschrieben hast werde ich das auch erstmal Planen.
Garage hat mit den Modulen ja 6,6 kW Ost-West. Da müsste ja ein MP2 5000 mit zwei MPPT reichen und da dann auch den Akku dran. (Noch eine Frage dazu, der Akku kann dann aber trotzdem noch vom Dach WR aus geladen werden, oder?)
Irgendwelche Vorschläge als WR fürs Dach. Das hätte ja 14 kWp Ost-West, Ost 7,4 kWp und West 6,6 kWp. Reicht da schon ein WR der 10 kW PV-Leistung hinbekommt, wegen der Ost-West Ausrichtung?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7017

   
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(@dermaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

also benötigst du keinen not oder ersatzstrom?

Benötigen nicht. Falls ich das mit dem Garagendach an den MP2 mit dem Akku umsetze müsste das mit dem Ersatzstrom doch sogar funktionieren, oder?
Wäre natürlich ein netter Nebeneffekt, wenn man ein Teil der Hauselektrik dann so versorgen könnte, aber ich hab in meinem Leben bis jetzt noch keine Stromausfall erlebt 😀
Von daher absolut nicht wichtig.


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

schau mal hier da gibt es eine Tabelle zu den PV Verlusten. Die Dachneigung musst du noch wissen.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@dermaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

schau mal hier da gibt es eine Tabelle zu den PV Verlusten. Die Dachneigung musst du noch wissen.

Ah, sehr nice, Dankeschön. Dann lieg ich beim Dach mit 30° Ost-West bei 82%, also grob 11,5 kWp. Das könnte ja passen. Mal ein paar WR anschauen.
Und Garage mit 10° Aufständerung Ost-West bei 86%, also ca 5,4 kWp.

Am liebsten hätte ich ja einen SMA oder Fornius WR fürs Dach genommen, die sollen ja gut mit den MP2 klar kommen, aber da sind die Lieferzeiten wohl richtig übel.
Sonst noch Herstellervorschläge, wo ich mal schauen könnte?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7017
 

für dach ost west einen sma tripower 8 da die leistung eh nicht auf einmal runterkommt
ein string ost ein string west

garage einpahsig an einem sma sunny boy 5 oder 4

ein mp2 5000 ein em24 und ein cerbo gx oder raspberrry pi mit venus os

notstromfähig wenn die garage entsprechend am mp2 angeschlossen wird so das der mp2 den einphasigen wr regeln kann

natürlich gehen auch passende gegenstücke von fronius

beschwerde über lieferzeiten?
lese ich öfters, meist von leuten die schon länger im bestiz eines eigenen daches sind.
hätte man vor 2 jahren in angriff nehmen sollen, der trend war abzusehen und die glaskugeln waren da auch sehr präzise bei der vorhersage 😉

so ist das

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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(@dermaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

für dach ost west einen sma tripower 8 da die leistung eh nicht auf einmal runterkommt
ein string ost ein string west

garage einpahsig an einem sma sunny boy 5 oder 4

ein mp2 5000 ein em24 und ein cerbo gx oder raspberrry pi mit venus os

notstromfähig wenn die garage entsprechend am mp2 angeschlossen wird so das der mp2 den einphasigen wr regeln kann

natürlich gehen auch passende gegenstücke von fronius

beschwerde über lieferzeiten?
lese ich öfters, meist von leuten die schon länger im bestiz eines eigenen daches sind.
hätte man vor 2 jahren in angriff nehmen sollen, der trend war abzusehen und die glaskugeln waren da auch sehr präzise bei der vorhersage 😉

so ist das

Reicht nicht für die Garage der mp2 und dann 2 victron mppt? Dann bräuchte ich nicht noch den sunny boy, oder übersehe ich was? Wegen Notstrom war das doch ganz gut, falls die Batterie mal komplett leer ist, oder?
Ich hätte auch gerne schon eher ne PV Anlage aufs Dach bekommen, aber nach dem Umbau des Hauses war erstmal die Luft raus Grin Da jetzt erst das neue Dach kommt macht die PV Anlage auch erst jetzt Sinn. Hatte mich damals mit dem Thema nie so auseinander gesetzt, sonst hätte ich bestimmt gleich durchgezogen.
Aber besser spät als nie 😉

Ich hab jetzt auch nochmal die waagerechte Ausrichtung auf der Garage probiert und dann gehen 6 Module mehr aufs Dach. Das wäre noch eine Überlegung wert.
Machen die Module mit 13% und 11% Verschattung noch Sinn, oder sollten die raus?

Habt ihr noch einen Tipp fürs Montage System fürs Dach und die Garage und wo ich mir das zusammenstellen kann?
Schönen abend und noch ein schönes Wochenende.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7017
 

Reicht nicht für die Garage der mp2 und dann 2 victron mppt?

ja aber dann sollte das nicht einspeisen weil dann der trafo am mp2 ständig auf anschlag läuft so verschleißt dir dann dein mp2 schneller für ein paar eur mehr im monat...
deswegen dann dc einspeisung abschalten

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Von K2 gibt es einen Planer hier. Der liefert dir am Ende eine Stückliste mit allem was du brauchst. Gibt es bestimmt auch von andern Anbietern von Montagesystemen 😉
Bezüglich Verschattung würde ich 2 Strings machen. Eine Guten und eine Schlechten. Dann hast du eine String der immer das Optimum liefert und einen etwas schlechteren.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@dermaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Von K2 gibt es einen Planer hier. Der liefert dir am Ende eine Stückliste mit allem was du brauchst. Gibt es bestimmt auch von andern Anbietern von Montagesystemen 😉
Bezüglich Verschattung würde ich 2 Strings machen. Eine Guten und eine Schlechten. Dann hast du eine String der immer das Optimum liefert und einen etwas schlechteren.

Das schau ich mir morgen mal an, danke Smile Bei den Strings muss ich ja auch noch auf die Ausrichtung achten, oder? Von daher bräuchte ich dann insgesamt mehr als 2, wenn ich noch in gut und schlecht trennen möchte.

Reicht nicht für die Garage der mp2 und dann 2 victron mppt?

ja aber dann sollte das nicht einspeisen weil dann der trafo am mp2 ständig auf anschlag läuft so verschleißt dir dann dein mp2 schneller für ein paar eur mehr im monat...
deswegen dann dc einspeisung abschalten

Ach, davon hatte ich bis jetzt noch garnichts gehört. Hatte schon ein paar Anlagen gesehen, wo rein auf mp2 gesetzt wurde.
Dann überleg ich mir das nochmal und mach mir mal ein paar Gedanken.


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Bei den Strings muss ich ja auch noch auf die Ausrichtung achten, oder? Von daher bräuchte ich dann insgesamt mehr als 2, wenn ich noch in gut und schlecht trennen möchte.

Ich hatte das nur auf das Nebengebäude bezogen. Beim Hausdach 2 String. Einer Osten einer Westen.
Also 2x12 alles > 5% in den einen alles < 5% in den andern.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 684
 

Ach, davon hatte ich bis jetzt noch garnichts gehört. Hatte schon ein paar Anlagen gesehen, wo rein auf mp2 gesetzt wurde.
Dann überleg ich mir das nochmal und mach mir mal ein paar Gedanken.

MP2 -> BATTERIE-Wechselrichter hier hängen deine AC-Verbraucher bei "KEINE" Sonne
PV-Wechselrichter -> bei Sonne KEIN umweg über die DC Seite, direkter Verbrauch ohne die MP2 Tagsüber zu belasten
MPPT - DC Kopplung, der Überschuss muss erst von DC auf AC umgewandelt werden, ebenso alle Verbraucher, das belastet die MP2

nur wenig MPPT (10%) und 90% PV-Wechselrichter, macht das System bei Sonne Effizient., ohne Sonne sind die MP2 in Ihrem Element.

oft habe ich das Gefühl das viele das System noch nicht verinnerlicht haben, hoffe ich konnte Licht ins Dunkel bringen

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
6,0 kWp - West 15x 55° BauerSolar 405W
3,9 kWp - Ost 6x30°+ 3x55° SunPowerMaxeon 430W
Sunny TriPower 8.0 + BlueSolar 100/20-48
Victron MultiPlusII 3000 - 3Phasen - 41kWh LiFePo4 18S - 3x NEEY 4A


   
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