Solarstrom für warm...
 
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Solarstrom für warmwasser nutzen

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(@vavuum)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
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Ich hab noch einen weiteren Speicher, mit zwei WT....

Aber den wollte ich eher nicht installieren. Wer den geschenkt haben möchte, kann den abholen....

Meiner ist innen nackig, kein WT, kein gar nix. Ist nur ne Tonne mit paar Rohrstutzen.

 

Vermutlich verschiebt sich das ein wenig in Richtung "wenn die Sonne scheint" - aktuell wird noch geheizt.

 

Nun wird der elektrische Speicher umgebaut. Kann doch geliefert werden, der muss zuerst .....

 


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @brinki

@vavuum im Grunde sollte jede Mini Pool Wärmepumpe funktionieren, die Schraubanschlüsse und einen Durchflusssensor hat.

Aber Achtung, die Dinger sind lauter als eine BWWP 

Ab und zu werden die in der Bucht abverkauft 

 

-- attachment is not available --

 

 

Ich habe mal geschaut (Die Kesser kostet ja aktuell überall 350€),
diese Kiste soll alles haben was du brauchst
https://www.kaufland.de/product/405818199/

Zumindest ist im Schaltplan der besagte Strömungsschalter, dann reicht es nur die Umwälzpumpe einzuschalten.
Hier die Anleitung von dem Ding https://media.s-bol.com/B8Pjzmmv0Yyk/original.pdf  
Habe auch noch ein Datenblatt gefunden, soll "nur" 2,8kW haben, im Keller wird das aber mit sicherheit weniger sein
https://media.brycus.es/product-files/PS_SPHP130_22_ESPAGNOL.pdf

Sehr interessant, das mit der Pool-Wärmepumpe.  vielen Dank.

Die Pool-wärmepumpen können nur bis maximal 43 Grad. reicht gerade für morgens zum duschen. Auch die Leistung ist ok, der Akku würde nicht immens belastet werden. Das Wasser müsste ja von 1.00 nachts bis 6.00 morgens hoch geheizt werden, bzw. nur der Wärmeverlust müsste ausgeglichen werden.

Ich hab jetzt das Motorventil drin, mit Home Assistant schalte ich von 6.00 bis 8.00 und 18.00 bis 20.00 Uhr die zirkulation ein. Eigentlich braucht man das warme Wasser direkt an der Zapfstelle nur beim duschen.

Im Sommer wird durch die Brauchwassererwärmung vom Dach das Brauchwasser geheizt. Weil die Heizschleife ganz unten im Speicher ist, wird der gesamte Speicher geheizt. Die Ölheizung heizt nur den oberen Teil des Speichers. Jetzt mit modifizierter Zirkulation sollte es ausreichen, wenn der Speicher (im sommer) abends mit 60 bis 65 Grad aufgeheizt ist, dass man morgens noch duschen kann, ohne dass die Ölheizung eingreifen muss. Es gibt einen Verlust von ca. 10 Grad über nacht, der vom speicher verursacht wird. Weitere 10 Grad Verlust kommen von der zirkulation. Dies ist jetzt gestoppt, der Verlust ist ab jetzt maximal 10 Grad. 

Ich werde das so diesen sommer testen. Irgend eine wärmepumpe kann ich später auch noch installieren. Wenn im winter die Ölheizung läuft und ich nicht genügend Solarstrom habe, macht eine Wärmepumpe für Brauchwasser wenig Sinn. Ich hoffe, dass mit dem modifizieren der Zirkulation im Sommer die Ölheizung komplett aus bleiben kann.

Da ich jetzt einen esp8266 direkt im Heizungskeller habe, kann ich auch noch paar Temperatursensoren installieren und mir was anzeigen lassen. Ausgang des Speichers Warmwasser, Temperatur der zirkulationsleitung, Temperatur Heizkreislauf Ölheizung (Vor- und Rücklauf) Temperatur Brauchwassersolar (Vor- und Rücklauf) Die Temperatursensoren gibts günstig im 10er Pack.

 

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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 157
 

@alter-hase es reicht die Zirkulation für ein paar Minuten Laufen zu lassen (bis alle Leitungen Warm sind) und dann für mindestens 30 Minuten zu sperren, das machen eigentlich alle fertig Zirkulationssteuerungen so

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 914
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Veröffentlicht von: @brinki

@alter-hase es reicht die Zirkulation für ein paar Minuten Laufen zu lassen (bis alle Leitungen Warm sind) und dann für mindestens 30 Minuten zu sperren, das machen eigentlich alle fertig Zirkulationssteuerungen so

Ich hab an die zirkulationsleitung gegriffen und gewartet, bis die sich erwärmt hat. Nachdem ich die zirkulation eingeschaltet habe. Das hat 15 minuten gedauert. Kommt vielleicht auch davon, dass erst mal viel wärme auf der rückleitung zirkulation verloren geht. Tests, welche warmwassertemperatur ich nach x minuten zirkulation an der zapfstelle habe, müsste ich mal machen. Aber das ist auch mit fehlern behaftet. Kann ich ja mal machen wenn ich viel zeit habe. Dann geht aber immer nur eine messung, dann muss ich wieder stunden warten bis das wasser in der leitung wieder "kalt" ist. 

Eigentlich geht es auch nur darum, dass über nacht so wenig temperaturverlust (im brauchwaserspeicher )wir möglich ist.  Und das bekomme ich damit hin. Wenn ich pro Tag nur noch 4 Stunden die zirkulation laufen lasse, statt 24 stunden schwerkraftzirkulation, dann ist das schon was. Wenn mans ganz genau sieht, dann ist es im sommer tagsüber auch net so wichtig, ob da den ganzen Tag (!nicht die Nacht!) Die zirkulation läuft. Weil tagsüber ja das  brauchwassersolar vom dach kostenlos wärme nachschiebt. In den zeiten, wo die ölheizung das warme wasser machen muss, sollte die zirkulation nur laufen, wenn dies auch nötig ist. Ich kann die zeiten ja mit home assistant super bequem und vielfältig programmieren. Auch kann ich am smartphone die zirkulation manuell direkt mal einschalten. Das würde aber nur sinn machen, wenn schnell warmes wasser an der zapfstelle wäre. Ich werde temperatursensoren installieren. Dann habe ich in home assistant was zum gucken. Ist ne schöne spielerei/Hobby, das home assistant.  Für paar euro sehen zu können, wie träge das system ist usw. 

 

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(@mischa)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 397
 

@alter-hase Bei mir läuft die Zirkulationspumpe morgens 30 Minuten, dann alle 4 Std. für 15 Min. Von 22 - 6 Uhr ist die aus. Wenn wir um 24 Uhr noch Duschen gehen, dann warten wir 20 - 30 Sek bis das Wasser warm ist. Das reicht, das Wasser ist tagsüber immer warm.

9,8KW/p Ost/West Fronius 8K 2020
1,2KW/p Süd 46° Micro-WR 2022
4,1KW/p Süd-Fassade 84°
14,4KW LiFePO4-Akku 2023
Deye 12K 2023
2,4KW/p Süd-Terrassendach 13° 2023


   
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alter Hase
(@alter-hase)
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ich habe die zirkulationspumpe damals raus gezogen, als ich das Haus gekauft hatte. Dachte, damit sei das erledigt. Aber die schwerkraftzirkulation arbeitet bei mir wohl sehr gut. Das Brauchwasser ist auf 50 grad gestellt und der Kaltwasserdruck ist 5 oder 6 bar.

Ich muss jedenfalls mittels motorventil die zirkulationsleitung blocken, das reine ab- oder zuschalten der Zirkulationspumpe reicht nicht.

Wie gesagt, ich lasse das jetzt erst mal so laufen, wir gucken, ob wir immer direkt warmes wasser haben, wenn es benötigt wird. Bequemer weise kann ich 2x am Tag über 2 Stunden die Zirkulation laufen lassen. Das gönne ich mir, damit ist ein grosser Zeitraum abgedeckt, in dem geduscht bzw. Warmwasser benötigt wird.

Wie auch immer, man wird nicht arm oder reich. Am ende bringt es dauerhaft die Nebenkosten bischen runter, man kann im Monat eine Pizza mehr essen. Macht jetzt nur 1x arbeit, danach wird gespart ohne dass man irgend einschränkungen hat. Ich muss auch net das letzte quentchen raus quetschen. ist bei der PV Anlage auch so. Im winter kaufe ich bischen Strom zu, ich muss net auf teufel komm raus eigenen Strom produzieren ergo Stromkosten sparen. Alles bischen mit Ruhe und nicht übertreiben.

Die Hardware ist jetzt fertig, optimieren kann ich ggf. über programmeinstellungen. Das kommt mit der Zeit und den Erfahrungswerten, wie das ab jetzt läuft. 

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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
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@alter-hase Ja, die 24 Stunden Schwerkraftzirkulation hatte bei mir auch unmengen Energie vernichtet.

Andreas hat ja auch ein Video zu dem Thema

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
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Veröffentlicht von: @alter-hase

Die Pool-wärmepumpen können nur bis maximal 43 Grad

leg zwischen dem temperaturfühler etwas isolierung rein dann gehts betimmt auch höher, musst du dann testen mit der dicke der isolierschicht bis du auf deine gewünschte temperatur kommst.

aber über 50 würd ich nicht gehen

was haben die teile für nen cop bei 18C° raum und 43C°wasser?

2?

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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alter Hase
(@alter-hase)
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Veröffentlicht von: @voltmeter

Veröffentlicht von: @alter-hase

Die Pool-wärmepumpen können nur bis maximal 43 Grad

leg zwischen dem temperaturfühler etwas isolierung rein dann gehts betimmt auch höher, musst du dann testen mit der dicke der isolierschicht bis du auf deine gewünschte temperatur kommst.

aber über 50 würd ich nicht gehen

was haben die teile für nen cop bei 18C° raum und 43C°wasser?

2?

Ja, mit tricksen könnte man das abschalten der vom hersteller gesetzten max temperatur verhindern und das wasser wird etwas heisser. Wie gesagt, ich warte ab, wie sich das jetzt macht. Home assistant schaltet wie gewünscht die zirkulation zu. Die zirkulationsleitung ist dann erwärmt, sonst kalt. Ich mach demnächst meherere temperaturfühler über esp8266. Dann sehe ich das grafisch, was passiert. Ich kann dann auch mal die zirkulation dauerhauft einschalten, mit und ohne umwälzpumpe. Oder komplett abschalten. Ist auf jeden fall spannend, wie sich das alles auswirkt.

Ich hab ne grobe rechnung gemacht. 150 liter wasser jeden tag um 10 grad zu erwärmen, wie viel öl dafür benötigt wird. Ich komme auf ca. 70 Euro im jahr.  Schönes hobby.  Kann auch sein, dass ich iwann ne grosse brauchwasser wärmepumpe mache, nach und nach die ölheizung ablöse. Andreas Schmitz hat das schon durch. Ich mach demnächst 3x splitklimaanlagen. Geht immer weiter.  Immer schön langsam alles voran bringen. 

 

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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
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@alter-hase angeblich sollen auch 55°C drin sein, aber dafür muss es wohl wärmer im Keller sein

 

 

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alter Hase
(@alter-hase)
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@brinki 

Mr mining ist bemerkenswert. Erstaunlich, was der alles selbst macht.  Die poolpumpe heizt auch den unteren teil seines wasserspeichers. Das heisse wasser steigt nach oben. Das kann gut sein, dass das heisser ist. Die poolpumpe schaltet dann auch später ab. Weil das heisse wasser im speicher nach oben steigt und nicht mehr zurück in die poolpumpe geleitet wird. Nur so ein gedanke von mir.  Bei mir würde die poolpumpe den oberen teil erwärmen. Das ist auf jeden fall eine interessante sache, eine poolpumpe hat nen guten cop faktor und ist nicht teuer in der anschaffung.  Ich mach als nächstes die split klimaanlagen. In der zeit habe ich auswertungen des brauchwassers. Dann entscheide ich ob und was ich da  noch verbessern kann. 

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voltmeter
(@voltmeter)
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Veröffentlicht von: @alter-hase

hat nen guten cop faktor

ja, aber wie hoch ist der? 2,3,4?

ich habe ja bei mir 120m pe100rc 32mm rohr um den keller gelegt in 2,5m tiefe.

das könnte ich in einer china sole wasser wp in wärme umsetzen die hat irgendwas um die 5 an cop

lohnt sich natürlich nie, da kann ich 10 jahre gas verheizen, deswegen eilt das nicht bei mir.

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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alter Hase
(@alter-hase)
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@voltmeter 

https://www.kaufland.de/product/378603864/?vid=430542731

Da steht cop 5 5.  Im vergleich zu einem normalen heizstab ist auch cop 3,0 schon sehr gut. 

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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
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@voltmeter der COP der Pool WP wird irgendwo zwischen 2 und 3 liegen, je nach Temperatur, die COP Angaben für Pool WP sind ja eher von Idealbedingungen im Sommer.

Ich habe mir das in den Keller gestellt, um den besser trocken zu können, da ich aktuell immernoch/jedes Jahr Grundwasser im Keller habe und mir die 400W nur für den Luftentfeuchter zu schade sind. 

Eine richtige BWWP ist mir einfach zu teuer gewesen.

Was für einen das sinnvollste ist, hängt immer von den örtlichen Gegebenheiten ab.

Hast du mal einen Link zu deiner China Sole WP? Erdwärme will ich evtl. bei mit auch noch nutzen.

 

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voltmeter
(@voltmeter)
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Veröffentlicht von: @brinki

Hast du mal einen Link zu deiner China Sole WP?

ne hab kein link nur nen kontakt in china per email und paar datenblätter, gehe ich evtl irgendwann mal an

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