Busbar-Box Entwurf
 
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Busbar-Box Entwurf

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(@sunnyboy007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Hey das sieht richtig hochwertig aus 😎👌🏻, gefällt mir super 👍🏻 


   
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(@biertrinker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Vielen Dank!

Es zeigt sich leider, dass die Verschraubungen in die Kuststoff-Aufnahmen der Box nicht haltbar genug sind. Das muss man ja dann doch ein paar mal rein uns raus schrauben bis man mit dem Verkabeln fertig ist - und die Kupferschienen und vor allem die 50 & 70 mm2 Kabel zerren ganz schön an der Konstruktion. Daher habe ich jetzt Messing-Gewindeeinsätze bestellt, die da rein gesetzt werden. Dann sollte das besser werden.

Wenn alles glatt läuft, kann ich am Wochenende die 3D-Model und Baupläne dazu einstellen.


   
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(@danielm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 83
 

Sieht gut aus,

 

aus welchem Material hast du die Teile gedruckt? 
Da es ja Schmelzsicherungen sind und diese bei Überlast entsprechend warm sind, sollte das Material es auch aushalten, wenn diese durch das Material verschraubt sind.

 

Habe da folgendes Szenario vor Augen:

Überstrom, der die Sicherung noch nicht auslösen lässt, aber dafür das Kunststoff bereits weich machen lässt 
-> Kunststoff wird weich und die Verschraubung lockert sich
-> Übergangswiderstand zwischen Kupferschiene und Sicherung
-> Noch mehr wärme, bis schließlich das Kunststoff komplett schmilzt und ggf. das brennen anfängt
-> beide + und - Schienen Kontaktieren sich, da die Halter alle weich geworden sind.

 

 

 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3745
 

Sorry aber das Teil ist gefährlich wie sonst was.

Dein 3D Druckteil hat keine hohe Festigkeit und du schraubst die Verkabelung durch den Kunstoff und hast die Mutter hinter deinem 3D Druckteil.

Du kannst das nicht fest anziehen weils dein 3D Teil zusammendrückt ausserdem wirds mit der Zeit noch mehr nachgeben und dann hast du den Supergau und dein Kabel glühen.

 

Nimm doch einfach sowas.

https://www.ebay.de/itm/143985172717?chn=ps&_trkparms=ispr%3D1&amdata=enc%3A1O1S1TInfQPmxwU27oFXGMw94&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-165583-331969-7&mkcid=2&mkscid=101&itemid=143985172717&targetid=1758708716788&device=c&mktype=pla&googleloc=9041978&poi=&campaignid=18434947110&mkgroupid=141529496293&rlsatarget=pla-1758708716788&abcId=9301997&merchantid=111835274&gclid=Cj0KCQiA1sucBhDgARIsAFoytUvZxl75vAROVXedKF4AGaST_iEFuDPjpeU6me7M--Uy5bjnue2OXSMaAvwGEALw_wcB

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@biertrinker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @danielm

aus welchem Material hast du die Teile gedruckt? 
Da es ja Schmelzsicherungen sind und diese bei Überlast entsprechend warm sind, sollte das Material es auch aushalten, wenn diese durch das Material verschraubt sind.

Das Material ist bei mir PETG. Das ist Formstabil bis 70°, schwer Entflammbar.

Die Formstabilität ist in der Tat das was mir das im Moment auch die größten Sorgen macht. Ich habe bisher auch noch keine Modelle/Anleitungen dazu veröffentlicht, weil ich mir bei ein paar Punkten noch unsicher bin.

Das wichtigste zuerst. Die Verschraubung durch den Kunststoff erfordert erstmal, das dieser in diesen Bereichen als Vollmaterial gedruckt ist, damit er nicht eingedrückt wird. Ich habe das aktuell bei mir mit 4,5N (m6) und 10,5N (m8) angezogen, getestet habe ich diesen Aufbau bis 8N für M6 und 15N für M8. Das funktioniert ohne Zerstörung des Trägers. Das sollte eigentlich ausreichen, solange das so bleibt. Bisher konnte ich auch nicht wirklich nachziehen nach ein paar Tagen. Da mache ich mir aktuell wenig sorgen. 

 Ein offenes Problem ist in der Tat, was passiert, wenn es wirklich mal heiß wird:

1. Die Kabel sind so starr, dass ich es für ausgeschlossen halte, das die eine Bussbar auf die andere fällt, nur weil der Kunststoff weich wird.

2. _Wenn_ eine Verbindung heiß wird - sei es durch die Sicherung, schlechten Kontakt weil sich die Verschraubung doch löst, Voodoo oder weiß der Geier was - über 70-80° wird's kacke.

Wie wird das im Lynx gemacht mit den Verschraubungen, laufen die nicht aus durch den Kunststoff? Ok, der sieht mit aus wie ein Glasfaser-Verstärkter Kunststoff. Der ist vermutlich etwas länger Formstabil, aber das Problem wäre doch das gleiche?

Denkbar wäre auch die Muttern bis an die Kupferplatte/Oberfläche hoch zu ziehen und den Kunststoff weg zu lassen. Dann müsste man die Muttern einschmelzen. Ausprobiert habe ich das noch nicht. Aber dann würde Metal auf Metal verschraubt. 

 

Aktuell macht mir aber auch noch die generelle Stabilität der Kunststoff-Schiene Probleme. Die Kräfte die das wirken sind enorm durch die dicken Kabel - obwohl mit 8mm schon recht stark verformt sich die Schiene schon recht heftig. Hier suche ich im Moment nach einer passenden Lösung um auch das zu versteifen.

  


   
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(@windhund-93)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 51
 

Hi 😀 

Deine Konstruktion gefällt mir. 👍 👍 Obwohl, wie auch von den anderen schon angesprochen, die nicht soo sehr stabil aussieht.

Aber vielleicht täuschen die Fotos auch.

Ich hab mich ebenfalls mit der Thematik auseinandergesetzt und mich dafür entschieden den Busbarhalter für Plus und Minus zu trennen. Vielleicht hast du ja meinen Beitrag dazu schon gesehen. Hier wird die Schraube durch das Kunststoff mit einer Mutter in Position gehalten. Die Sicherung und der Kabelschuh wird gegen die Mutter gezogen. Dadurch wirken die Anzugskräfte nur in der Schraube und nicht gegen das gedruckte Kunststoff.

 


   
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(@biertrinker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Hallo @windhund-93 

vielen Dank! Deinen Beitrag habe ich bisher nicht gesehen, kannst du den verlinken? Würde mich interessieren, diesen einen Punkt würde ich gerne noch ändern bei mir. Im Moment funktioniert es zwar, ohne warm zu werden, aber ich schlafe halt gerne ruhig 🙂

 


   
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(@windhund-93)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 51
 

Hier der Link: Busbarhalter

Ist insgesamt etwas gröber um den Zügen und Kräften von den Kabeln standzuhalten. 


   
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(@biertrinker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Ok, ja das ist ungefähr so wie ich es auch überlegt habe. Die Muttern dann halt mit dem Lötkolben einschmelzen, dann kleben die auch. Ist allerdings bei M8 Muttern schon ein Problem, wenn die mal Heiß sind werden die nur langsam wieder kalt.


   
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(@windhund-93)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 51
 

Nicht einschmelzen sondern im CAD die Sechskant-Form der Mutter 1:1 wie in der DIN Beschrieben einzeichnen und Mutter einsetzten. Wenn sie halten soll einfach mit einem Tropfen Sekundenkleber befestigen. Vielleicht in der Tiefe 1-2 zehnte Millimeter weniger.


   
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(@biertrinker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen, du setzt bei dir die Schrauben von der Rückseite aus ein? Also Schraubenkopf - Kunststoff - Mutter - Sicherung - Kabelschuh - Mutter?


   
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(@biertrinker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Mal ein Update, ich habe den Träger noch einmal neu geplant und jetzt die Muttern nach oben verlegt, so dass die Kupferschienen auf den Muttern aufliegen können. Schraube dann von hinten durchgesteckt und von oben dann nochmal Sprengring und Mutter drauf. Die eingelassene Mutter würde ich dann noch mit Gewindekleber fixieren, damit die sich nicht mehr lösen kann. Zusätzlich habe ich noch einen Auflageblock ergänzt, der in der Seitenwand des Gehäuses verschraubt wird. Somit bekommt das ganze mehr Stabilität. Damit das alles noch zusammen passt bin ich bei den eingelegten Mutter jetzt allerdings auf flache Muttern nach DIN 439 ausgewichen, weil ich die normalen M8 Muttern da nicht unter bekommen hätte. Das wird aber bei den hier nötigen Anzugsmomenten kein Problem sein.

Nun überlege ich noch ein paar 18B20 zum Monitoring einzubauen. Muss ich mal sehen, ob das Venus OS mir die irgendwo integrieren kann. 


   
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