Klar kein Problem, 6 von den Victrons https://www.offgridtec.com/victron-multiplus-ii-48-5000-70-50-230v.html 2 Pro Phase, ein Cerbo GX, und noch ein wenige Zubehör
der drei von denen https://selbststromspeichern.de/produkt/deye-sun-12k-sg04lp3-eu/ aber dann bräuchtest Du keinen Growatt mehr.... auch blöd
das Versteh ich nicht... okay, evtl. hab ich nicht klar Kommuniziert, dass das zur Verfügungstehende Budget sehr sehr knapp geworden ist.
Mit dem 30kw Growatt hab ich erstmal eine Anlage am laufen und gebe dafür keine 5k€ aus.Die Vorschläge sehen nicht nur deutlich aufwändiger aus, sondern auch wesentlich teurer... oder hab ich irgendwas komplett falsch verstanden?
Alles eine Frage was Du willst, dieses zu kommunizieren hülft allen beteiligten.
Du willst 30 kWp auf dem Dach, oder Du hast 30 kWp und deinen geliebten Growatt?
Du willst 30 kW in eine Batterie packen, 30 kW Notstromleistung?
Du willst 5 kW in eine Batterie packen und 5 kW Notstrom?
Wie realisiere ich die praktische Anbindung des Akkus?
Der Akku wird direkt an den Hybrid-Wechselrichter angeschlossen.
es gibt aber keinen 30kw Wechselrichter in Hybrid welcher mit 48V arbeitet...
also muss ich hinter den Growatt eine getrennte Anlage bauen!?
Richtig, die böse Physik würde einen 30 kW Wechselrichter bei 30 kW Leistung eine Stromstärke von 625 A bei 48 V aufzwingen, und das ist dann schon eine Hausnummer die sich bisher kein Hersteller antut. Daher gibt es WR im Kaliber 30 kW https://www.deyeinverter.com/product/hybrid-inverter-1/sun25-30-40-50ksg01hp3eubm2-3-4-25-50kw-three-phase.html nur mit Hochvoltakkus die dann zwischen..160 und 800 V haben.
Alles eine Frage was Du willst, dieses zu kommunizieren hülft allen beteiligten.
Du willst 30 kWp auf dem Dach, oder Du hast 30 kWp und deinen geliebten Growatt?
Du willst 30 kW in eine Batterie packen, 30 kW Notstromleistung?
Du willst 5 kW in eine Batterie packen und 5 kW Notstrom?
das mit Geliebt versteh ich nicht... ^^
Ich habe aktuell 72*410 Panels in der Garage stehen welche die nächsten Wochen auf das Dach sollen...
> ein großer Teil der Last wird täglich verbraucht (im Winter teilweise sogar über 100%)
Also brauchen wir nur eine Möglichkeit einen "gewissen Teil" effizient und günstig zwischenzuspeichern.
Zwar finde ich die Idee mit einer HV-Batterie nicht unspannend,... aber versuche hier möglichst günstig weg zu kommen.
1. Wechselrichter
> hier möchte ich wenn 30kW kommen die auch wirklich Produzieren
Hier muss ich jetzt entscheiden nehme ich einen Wechselrichter, 3 oder Kaskadiere ich gleich eine ganze Batterie
2. Zwischenspeicher
> im falle einer Überproduktion möchte ich einen Teil zwischenspeichern - hierzu sind NIEMALS 30kW notwendig... ich denke 5kW besser 10kW wäre gut. Wie groß der Akku wird, müsste man mal schauen (ist ja auch Abhängig vom Wechselrichter)
Ich lass mich im übrigen auch noch von der ein oder anderen Elekro-Fachfirma beraten,... leider haben auch die nur bedingt gute Lösungsansätze.
Klar, eine Komplettlösung für 20.000€ (zusätzlich zu den Panels) gibt es... wäre ein Option. Schöner wäre es aber für 10k€ +- etwas zu bekommen...
Okay... Budget 10k...
plus
Okay.... sind dann 10.100,- Euro... Aber den WR bekommt man woanders auch günstiger...
Und fertig. Bestellen, hinstellen, fertig. Kein Basteln nix. 12kW Lade/Entladeleistung und 30kWh Kapazität. Ob Du nun an den Deye noch einen Teil der Module hängst oder das einfach als parallel zu einem 30kW Wechselrichter hängst ist Deine Entscheidung. Beides funktioniert.
Umsetzung mit Victron sieht etwas anders aus, da wirst Du, um wenigstens etwas Ladeleistung zu bekommen zwei 5000er MP nehmen müssen und kommst auf nicht ganz 7kW Ladeleistung und ca. 8kW Entladeleistung. Kostet mit drumherum ca. das gleiche wie der Deye. Da geht dann nur keine PV direkt dran. Akku kann der gleiche bleiben.
Aber: Wenn das Budget erstmal knapp ist. Vielleicht mal mit einem spitzen Bleistift durchrechnen ob der Zusatzinvest für den Akku sich wirklich rechnet bei sowieso schon hohem Eigenverbrauch... Vielleicht erübrigt sich der Wunsch dann auch...
Zwar finde ich die Idee mit einer HV-Batterie nicht unspannend,... aber versuche hier möglichst günstig weg zu kommen.
1. Wechselrichter
> hier möchte ich wenn 30kW kommen die auch wirklich Produzieren
Hier muss ich jetzt entscheiden nehme ich einen Wechselrichter, 3 oder Kaskadiere ich gleich eine ganze Batterie
2. Zwischenspeicher
> im falle einer Überproduktion möchte ich einen Teil zwischenspeichern - hierzu sind NIEMALS 30kW notwendig... ich denke 5kW besser 10kW wäre gut. Wie groß der Akku wird, müsste man mal schauen (ist ja auch Abhängig vom Wechselrichter)
HV steht hier meistens für Hochvolt, und das ist die teure oft nichtausbaubare Lösung, meine Empfehlung ist eine 48V Lösung wenn es keine Grossanlage ist.
1.) Was die Wechselrichter angeht muss man halt abklären was man will, was man braucht, wenn Du 30 kWp geplant hast dann kann das ein 30 kW Wechselrichter sein, wenn du aber zumindest ein Teil dieser Leistung in eine Batterie packen willst dann könnte dir der richtige Hybridwechselrichter einiges von den 30 kWp abnehmen, also ein Deye 12K schafft 15 kWp sodass der Rest dann ein 15 kWp Wechselrichter https://www.ebay.de/itm/144976693102?hash=item21c148c76e:g:4E8AAOSw5rpkBywu übernehmen kann.
2.) OK das ist schon mal eine Leistungsvorstellung die der genannte Deye 12K stemmt, aber die Grösse des Akkus ist absolut nicht abhängig vom Deye, da kannst du dranhängen was du dir Leisten kannst, ich könnte von meinem 10 kWh LFP Akkus laut Hersteller 32 Stk. parallel schalten (also rein elektrisch natürlich mehr) und die alle noch mit dem BMS Überwachung koppeln,
Aber ja es gibt richtig teure Hochvoltsysteme bei denen nur 2 oder 3 Akkus pro WR funktionieren, da ist nichts mit zusätzlichen Akkus wenn die billiger werden, wenn der Bedarf wegen den Stromamateuren in Berlin grösser wird.
Du gehst das verkehrt an.
Bau die 30 KWp mit einem ganz normalen PV WR.
Speicher kannst du immernoch bauen, unabhängig der PV.
Victron kannst du einfach mit dazu hängen wenn du möchtest. wenn dir 4000Watt aus der Batterie reichen, dann baust du nur einen Victron Multiplus2 5000.
Der Batterie WR bzw der Akku ist somit völlig unabhängig von deiner PV.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Gute Idee den 30 kW Growatt https://www.reichelt.de/growatt-mid-30ktl3-x-30kw-wechselrichter-3-phasig-gw-mid-30ktl3-x-p342208.html?CCOUNTRY=445&LANGUAGE=de&&r=1&gclid=EAIaIQobChMI35SOwf-m_gIVFOztCh2Aog6XEAAYAiAAEgIBL_D_BwE für 3'920€ und den
Victron Multiplus2 5000 https://greenakku.de/Wechselrichter/Kombiwechselrichter/Victron-MultiPlus-Kombigeraete/MultiPlus-II-48-5000-70-50::1946.html für 1'629€
für läppische 5'549€ plus Batterie
Da spart er gegenüber einen
Deye 12K
https://www.titansolar.de/p/12kw-hybrid-inverter-deye-sun-12k-sg04lp3-eu-wechselrichter-inverter-3phasig-on-off-grid-vde Deye Sun -15K also mächtige 4'114 € da spart er ... garnix, er gibt 1'435€ dafür aus dass er nur lächerliche 5 kW wegspeichern und nur jämmerliche 4 kW und das auch nur Steinzeit-Einphasig aus der Batterie holen kann. Bombengeschäft. 👍
Dann rechne mal die Verluste vom Dey auf die nächsten 20 Jahre hoch.
Dann sieht das ganz anders aus.
Ausserdem sollte sich der TE Gedanken machen wie viel Watt er überhaupt aus dem Akku ziehen will.
Tagsüber steht ja Genug PV aus dem PV WR zur Verfügung, und nachts sollten 4000Watt reichen.
Wenn er Nachts mehr braucht, dann kann er ja auch 2 oder 3 verbauen.
Und nein, ich würde nie so ein billig China Hybrid WR empfehlen.
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2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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2 Victron MP2
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Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Dann rechne mal die Verluste vom Dey auf die nächsten 20 Jahre hoch.
Welche Verluste meinst Du?
Und von der Qualität her würde ich da vielleicht auch mal in Betracht ziehen, dass auch bei Victron nicht alles so perfekt läuft derzeit... Hier im Forum gab es auch schon direkt defekt gelieferte MP, das CerboGX-Drama sollte auch nicht vergessen werden. Und ganz aktuell das "reihenweise" sterben der großen 450,- MPPT´s das meine-energiewende auf YouTube gerade thematisiert. Sicher hat Victron einen ganz anderen, zumindest uns bekannten Hintergrund und Vergangenheit.
Andererseits muss man auch anerkennen, dass Deye in Europa Niederlassungen hat und es inzwischen einige deutsche Händler gibt die die Dinger offiziell vertreiben. Mit entsprechenden Garantien. Deshalb würde ich das Argument des reinen China-Krachers so nicht mehr gelten lassen.
Dann rechne mal die Lärmkosten, Zinsen und Zinseszinsen für das Victron Spielzeug mit dem man maximal zwei Haarföne betreiben kann raus. 😉 Die Bedienung über das Display, oh sorry...
OK dann hat der Deye je nach Quelle allso kein 80-120Watt Standby Verbrauch?
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Panasonic Aquarea 9KW Split
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Das ist so nicht gesagt. Der User linuxdep hier aus dem Forum hat um die 35W gemessen. Die 80-120W stammen bislang aus Hörensagenquellen ohne Nachweis. Und selbst wenn er um 90W liegt, müsste man es eher mit einem Verbund von 3 MP vergleichen, die auch im Standby erwiesenermaßen um die 30-40W benötigen. Aber je MP 30-40W.
Die Nulllastleistung eines Multiplus 2 5000 liegt je nach Modus zwischen 2-18Watt.
https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-MultiPlus-II-inverter-charger-DE.pdf
Und ich würde auch nicht von vornherein 3 Multis installieren, wenn einer vielleicht schon ausreicht.
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Naja... Da müsste der Ersteller des Threads sagen, in welche Richtung es gehen soll. Laut Titel soll der "extrem großer Akku" an die 30kWp. Den würde ich jedenfalls nicht mit 3,4kW Ladeleistung versuchen vollzubekommen...
Bei 30kWp können wir uns auch gerne noch Tage über Standbyverbräuche im Hörensagen oder gemessen im Bereich von 20-80W unterhalten. Macht bei der Anlagengröße genau wenig in der Effizienz aus. Was etwas ausmachen könnte wäre die DC-Kopplung des Deye an den Akku, die mir bei 12kW Ladeleistung eine DC/AC Wandlung erspart. Was ist da die Effizienz?! Keine Ahnung. Lasse es nur 2% sein... sind 240W... Ich glaube aber es ist mehr... 5%? Dann wären es schon 600W weniger Verlustleistung...
Alles völlig irrelevant wenn es beides demjenigen nicht gefällt der es bauen wird...