Warmwasser mit PV Ü...
 
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Warmwasser mit PV Überschuss

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(@lysander)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich möchte den PV Überschuss, welcher einfach ins Netz entweicht, für eine Warmwasser Aufbereitung nutzen.

Bislang keine schöne Lösung gefunden, daher hier die Frage, wer hat eine erarbeitet?

Ich habe eine Victron ESS Anlage mit EM24 Energie Fluss Erfassung, die Daten vom EM24 kommen über RS485, im Protokoll wird die Einspeiseleistung mit Daten erfasst.

Wie kann ich diese abgreifen um damit eine regelbare Warmwasser Erzeugung anzusteuern?

Hier Ideen Sammlung..... - ich habe nicht alle Threads durchforstet - gibt es schon passende Threads? - bitte hier verlinken.

Grüße
Sascha

8 Panel a 340W West / Ost je 4 Panel Growatt MIN 3000 tl-xe
22 Panel a 385W West / Ost je 11 Panel Growatt MOD 10k 3tl
Victron MP2-5k / 16s280Ah / JK-BMS / RaspPI-VenusOS / EM24 / AC Kopplung
Heizung mit 2x Panasonic CU35TZ35WKE


   
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E-t0m
(@e-t0m)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

Naja dann liest du die Daten vom RS485 und steuerst ein Schütz mit dem Heizstab.

Hast du denn überschüssigen Strom im kW-Bereich?

Regelbar ist sehr sehr sehr teuer.

klick: meine flexible high-end cheap-tech Nulleinspeisung


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Akku voll > Boiler oder Heizstab an.
Kannst du einfach über das AC-out2 Relais steuern.

https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=7302

https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=5670

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

Hier klicken, wenn du Kollegen in deiner Umgebung finden möchtest.


   
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(@tulamidan)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 174
 

Bekommst du fürs Einspeisen kein Geld?
Wenn sich das nicht lohnt hast du warscheinlich nicht viel Überschuss, dann ist vielleicht eine Brauchwasser WP interessant.
Falls du Geld bekommst ist die Antwort warscheinlich die Gleiche.

Ansonsten kann ich dir eine Heimautomation wie Openhab oder HomeAssistant empfehlen. Dann kannst du messen wie viel Überschuss du hast (die EM24 Werte bekommst du schon irgendwie in deinen Raspberry o.ä.). Wenn du jetzt noch einen regelbaren Heizstab hast, kannst du dessen Leistung mit dem Überschuss Strom ausregeln.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7010
 

ich schalte über victron einfach den heizstab
wenn akku über einer bestimmten spannung schalte relais ein und halte es eingeschaltet für mindestens 30 min

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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 Sobo
(@sobo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
 

Hallo,
ist wie immer eine Frage der Investitionskosten.
Wie groß ist der Warmwasser Speicher, mit welcher Leistung wird dann das Wasser erwärmt und nicht zu vergesse was für eine Heizung hast du, Öl Gas, Holz Wärmepumpe.
Um einen Liter Wasser um ein Grad zu erhöhen benötigst Du 1,16 Wh
Bei 1000 liter Wasser die mit 7°C in den Speicher laufen und auf 60°C erhöht werden ist deltaT 53 K
Rechnung sieht dann so aus Q=1000l x 53 K x 1,16 Wh/(lxK) = 61.5kWh also ganz grob überschlagen 6,1 l Öl / 6,1 m³ Gas. Kosten für Öl ca. 10 €. Wenn du einspeist bekommst du 5€.
Wie gesagt nur grob zusammengestellt. Ist aber wie immer man muss den Bleistift schon ganz schön anspitzen und sich gut überlegen wann die Kosten wieder gedeckt sein sollen.
Gruß Sobo


   
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(@tulamidan)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 174
 

Gute Rechnung. Dazu kommt noch, die 1000l verbraucht man nicht gleich und so geht viel Energie auch wieder verloren. Ich ärgere mich immer über meine Solarthermie... echte Nulleinspeisung... im Sommer weis ich nicht wohin mit der Energie und im Winter ist es zu wenig. 😀
PV Strom kann man wenigstens noch Sinnvoll ins Netz einspeisen - aber Warmwasser? Das kann man eigentlich nur verheizen/wegkippen...


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Wer würde denn einen 1000l Speicher von 7° auf 60° aufheizen wollen?
Wenn DAS notwendig ist, liegen die Fehler ganz woanders.
Bei mir reicht es, 30l im Boiler mit PV-Strom von ~35° auf 60° zu bringen.
Mehr braucht man für das Warmwasser doch nicht.
Jetzt mal von @jay oder so abgesehen. 😉

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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Bekommst du fürs Einspeisen kein Geld?
Wenn sich das nicht lohnt hast du warscheinlich nicht viel Überschuss, dann ist vielleicht eine Brauchwasser WP interessant.
Falls du Geld bekommst ist die Antwort warscheinlich die Gleiche.

Ansonsten kann ich dir eine Heimautomation wie Openhab oder HomeAssistant empfehlen. Dann kannst du messen wie viel Überschuss du hast (die EM24 Werte bekommst du schon irgendwie in deinen Raspberry o.ä.). Wenn du jetzt noch einen regelbaren Heizstab hast, kannst du dessen Leistung mit dem Überschuss Strom ausregeln.

Danke dir für deine Empfehlungen. :thumbup:
Hab mich damit auch schon ein wenig beschäftigt (io-broker), steht aber in keinem Aufwand/Nutzen Verhältnis. Weder zeitlich, noch finanziell.

Nein, für's Einspeisen bekomme ich kein Geld, möchte ich nicht, auf Einspeisevergütung habe ich dem VNB gegenüber verzichtet.
Schon möglich, dass ich Boiler / Heizstab mal durch eine kleine WP ergänzen (oder ersetzen) werde.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7010
 

Wer würde denn einen 1000l Speicher von 7° auf 60° aufheizen wollen?
Wenn DAS notwendig ist, liegen die Fehler ganz woanders.
Bei mir reicht es, 30l im Boiler mit PV-Strom von ~35° auf 60° zu bringen.
Mehr braucht man für das Warmwasser doch nicht.
Jetzt mal von @jay oder so abgesehen. 😉

nun gut wenn man zb ne insel hat und soviel wie möglich ww speicher möchte, der hat nen 1000l tank aber man heizt den wirklich nicht von 7 auf 60 eher von 30 auf 80

die energie muss man aber im winter auch erstmal als überschuss haben 😎

ich ballere zZ täglich um die 20kwh in meinen estrich, der kann was aufnehmen.
kommen auch mal wieder tage ohne sonne dann geht da nix mehr rein

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
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(@lysander)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
Themenstarter  

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Anregungen, es betrifft eigentlich nur 2-3 Monate im Sommer wenn die Batterie voll wird und auch sonst nicht viel Strom benötigt wird. Wie einer der ersten Kommentatoren schrieb, erst mal überlegen wieviel Überschuss da ist. Und das ist im Winter natürlich nix, dann da ziehen die beiden Klimaanlagen die Batterie schon leer. Erst denken dann fragen! Vielen Dank allen Kommentatoren.

/Sascha

8 Panel a 340W West / Ost je 4 Panel Growatt MIN 3000 tl-xe
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 Sobo
(@sobo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
 

Hallo
1000 l sind nur eine Annahme, kann man schön teilen. Besser als gleich mit der tatsächlichen Volumenzahl zu rechnen 300l oder 250l zumal ich diese auch nicht kenne.
7°C ist die Temperatur die das Wasser hat, das vom Versorger ins Haus kommt, da wir nicht von einer Rücklaufanhebung der Heizungsanlage gesprochen haben sondern von Warmwasserbereitung.
Je nach Heizungssystem könnten am Rücklauf des Heizsystems dann 30 oder 35° anliegen.
Für die Übergangszeiten (Am Tag über 15°C in der Nacht unter 5°) mag es vielleicht eine Lösung sein. Man benötigt hierbei aber auch wieder einen Zwischenspeichern (diesmal keinen Akku sondern einen Wasserbehälter). Kostet aber auch wieder


   
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Warmwasser mit PV Ü...
 
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