Veröffentlicht von: @quinn

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Ich hab ja ansonsten noch eine Luft-Wasser-WP. Und ich muss sagen, hätte ich die Erfahrungen mit den Klimaanlagen eher gemacht, hätte ich auf die LWWP verzichtet und stattdessen zwei weitere LLWPen installiert. Aber naja, hinterher ist man immer schlauer.

Hallo Quinn, kannst du das noch etwas genauer ausführen? Also was für dich die Gründe sind, bzw. wie hoch war bei dir der Aufwand für die LWWP? Ich stehe nämlich vor der Frage, ob ich in meinem gut gedämmten Nebau komplett auf Fußbodenheizung + LWWP verzichten soll. Der Aufwand an Geld und Nerven, den ich mir sparen würde, wäre durchaus fett. Einen Holzofen für extrem kalte Tage wird es auch noch geben. Derzeit teste ich die Split Klima-Lösung schon aber natürlich noch nicht im Neubau, der ist noch nicht fertig und die Entscheidung, welche Heizung es wird, fällt im Frühjahr nach meinem Test in meiner aktuellen 22m²-Behausung.

Grüßle Jo

Ach, also, das ist natürlich nur meine Sicht aus meiner persönlichen Erfahrung und Situation. Es kommt immer auf die jeweilige Situation an. Hier gings um die Sanierung eines Altbaus. Zuvor wurde elektrisch geheizt - es gab also keine Heizkörper und keine Hydraulik. Die haben wir dann eingebaut in Eigenleistung. Flächenheizung plus Hydraulik - was preislich alleine locker zwei hochwertige Split-Anlagen entsprach. Plus die LWWP - die auch nochmal zwei Split-Anlagen kostet. Vorteil eines Monoblocks: du musst nix am Kältekreislauf machen. Leider schreckte mich vor allem der rechtliche Teil damals so sehr ab, dass ich eben doch auf den Monoblock setze. Die WP (Panasonic WH-MDC05J3E5, die gut dokumentiert ist) leistet 5 kW und moduliert hier auf minimal 550-600 Watt runter. So viel ziehen meine 2,5er Anlagen zusammen - die dafür - !gefühlt! - eine behaglichere Umgebung durch das Aufwärmen der Luft schaffen. Letztlich habe ich die zwei Split Anlagen auch selbst installiert und meine Erfahrung ist, dass ich damals umsonst änglich war.

Long story short: die LWWP funktioniert. Aber: die LLWPen sind effizienter. Aus meiner Sicht auch behaglicher (aber das ist individuell sehr unterschiedlich). UND - aus meiner Sicht großer Vorteil - du musst dich nicht um die Hydraulik kümmern. Das ist ne eigene Wissenschaft für sie. Wenn alles dicht ist, groß genug dimensioniert, abgeglichen, bla bla - dann gut - aber wehe dir, wenn was nicht passt. Nachteil LLWP: wenn du ein verwinkeltes Haus hast - und das war damals auch ein wesentlicher Faktor - dann sind sie im Nachteil. Wie heizt du das Bad? Die LWWP macht das Wasser warm und mit entsprechenden Heizkörpern heizt du das Bad. Wie machst dus mit einer LLWP? Eigene Single-Split? Oder eigenes Innengerät? Oder einfach Tür auf und hoffen, dass genug warme Luft aus den anderen Zimmern kommt? Ventilator?

Außerdem Pluspunkt für die LWWP: sie kann natürlich auch Brauchwasser warm machen - allerdings spielt das für uns keine Rolle, WW per DLE erwärmt wurde. Vorher schon und jetzt auch, weil es ja keine Verrohrung gab von Heizung zum Brauchwasser und wir das Bad nicht aufreißen wollten.

Auch ein interessanter Bericht und ich kann das gut nachvollziehen. Es geht ja auch trotzdem um geld um herauszufinden ob es was für einen ist damit zu heizen. Aber man hat bei den klimas ja immerhin den trost das man damit kühlen kann wenn das heizen als alleinlösung nichts für einen ist.

Mal eine frage als bald Besitzer einer klima. Wie trackt ihr so genau die verbräuche der geräte? Alles mit der app der geräte? Loggen die da auch die historie oder müsste man da stündlich rein schauen und sich das notieren?

Veröffentlicht von: @mfne89

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Mal eine frage als bald Besitzer einer klima. Wie trackt ihr so genau die verbräuche der geräte? Alles mit der app der geräte? Loggen die da auch die historie oder müsste man da stündlich rein schauen und sich das notieren?

Die Anlagen selbst sind oft stark ungenau, bis zu 40 % daneben. Insofern besser mit externen Lösungen loggen, z.B. Shelly oder was Ähnliches. Im einfachsten Fall Energiekostenmessgerät in der Schukosteckdose und ab und zu aufschreiben. Oder kleiner Hutschienenzähler im Verteiler.

@Quinn

Danke für deine Ausführungen! Ich sehe das Ganze im Grunde wie du aber es hilft mir sehr, wenn das andere auch so sehen. Und ich habe noch den Vorteil, dass die Bude insgesamt nicht riesig wird, relativ offen gebaut ist und ich insgesamt mit 2 Split Klimaanlagen hinkommen werde (davon evtl. 1 Multisplit im OG). Insgesamt 90m² auf zwei Stockwerke verteilt, die Stockwerke aber getrennt (Zwischendämmung). Ich werde erst einmal nur das untere Stockwerk bezugsfertig machen, weil ich so viel Wohnfläche alleine nicht brauche. Das Bad wird klein und ein Heizlüfter tuts da definitiv. Außerdem überlege ich mir noch, eine Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung einzubauen, die die Luft im Bad absaugt und somit hätte ich auch eine gewisse Zirkulation zum Bad hin, so dass es dort nie kalt werden würde. Bei meinem Grundriss könnte das super easy funktionieren, so dass sich eine schöne Zirkulation durch die Lüftungsanlage ergibt, die dann das Bad noch ausreichend mit erwärmt. Aber das schaue ich mir alles im Winter genauer an. Warmwasser brauche ich extrem wenig und ein Boiler wird mir reichen. Wenn irgendwann das Obergeschoss ausgebaut werden sollte, kann ich noch auf Brauchwasser-WP umrüsten aber diese riesigen teuren Geräte sind für einen 1- oder 2-Personenhaushalt völlig überdimensioniert. Habe noch keine mit unter 80 Litern gefunden.

Das mit den Split Klimaanlagen ist auch deshalb toll für mich, weil ich es HASSE zu planen. Und ich mag Technik dann am meisten, wenn sie extrem simpel ist.

So gut wie mir das mit der günstigen Daikin (ATXD35A ARXD35A) aus Italien bisher gefällt, kann ich mir mittlerweile gut vorstellen, dass tatsächlich eine LLWP meine Wohnung beheizen wird. Dort, wo ich aktuell hause, steht ein Holzofen. Er war diese Heizsaison noch nicht an.

Veröffentlicht von: @mfne89

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Mal eine frage als bald Besitzer einer klima. Wie trackt ihr so genau die verbräuche der geräte? Alles mit der app der geräte? Loggen die da auch die historie oder müsste man da stündlich rein schauen und sich das notieren?

Wie @win bereits sagte, sind die internen Zähler oft sehr ungenau.

Ich habe im Schaltschrank auch ein Shelly 3EM.👍🏻

Ich habe mir gerade 4 von den Shelly Plus PM Mini bestellt. Ich brauche an den Klimaanlagen nichts zum Steuern, Energieverbrauch reicht. Dafür sollten die ausreichen.

@redneck-technology Das sind aber nur Leistungsmesser, also damit lässt sich die Klima dann nicht stromlos schalten, weil kein Relais drin ist. Solange man einen extra abgesicherten Strang verwendet, ist es i.O., greift man im bestehendem Stromkreis ab, kann ich die Klima nicht allein trennen.

Salü,

momentan gibt es einige Shelly Typen beim Buchhändler zum Black Friday etwas günstiger.

Update:

Mit dem Shelly Plus 1PM (Link) läßt sich auch schalten.

Glückauf!

Ich messe meine 12000er Hantechs mir je einem Zähler von Ali für 10€. Als Hybrid behalte ich die gut funktionsfähige Niedertemp-Ölheizung. (Im Frühling kommen 6kWp PV auf's Dach und eine WW-WP in den Keller). Nun will ich die Einlieger-Wohnung vermieten und suche nach einem Modell für gerechte Kostenverteilung. Idee: bis Tageshöchst-Außentemperatur von unter 6 Grad läuft die Ölheizung mit flächenanteiliger Verrechnung, darüber heizt jeder eigenverantwortlich mit seiner Klima im Wohnzimmer (Schlafräume + Küche offene Türen, Bad Heizlüfter). Die Klimas schaffen das. Wärmebedarf ganzes Haus insgesamt 4 kW bei 0 Grad (Normheizlast 7 kW).  Damit Nutzung des guten COP und Verkürzung Öler-Laufzeit. Hat jemand über sowas schon nachgedacht?

Veröffentlicht von: @klimafan

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Nun will ich die Einlieger-Wohnung vermieten und suche nach einem Modell für gerechte Kostenverteilung.

Wenn man vermietet, ist man in der Freiheit der Kostenverteilung sehr eingeschränkt, da gibt es Vorschriften, auf welche Art du die Heizkosten verteilen musst. Da würde ich erstmal prüfen, welchen Spielraum du hast.

Eine Temperatur festzulegen, ab wann die Ölheizung läuft, ist auch nicht einfach. Was machst du, wenn es 3 Tage bei 3 Grad ist und dann mal ein Tag, wo es 3 Stunden 7 Grad ist? Willst du da stundenweise ausschalten?

Wenn, dann würde ich mit Wärmemengenzählern arbeiten, also genau auseinanderrechnen, welche Wärme zum Mieter ging und welche ich selbst verbraucht habe.

Nebenher: Macht es überhaupt Sinn, den Öler noch einzuschalten? Wenn das ganze Haus 4KW Heizlast hat, ist es super isoliert. Da kann dein Mieter doch über die ganze Heizperiode mit Split-Klima heizen. Das vereinfacht auch die Heizkostenberechnung stark bzw. du hast gar nichts mehr damit zu tun.

@win Danke für's Mitdenken! Die anderen Räume bleiben nach meiner Beobachtung etwa ab der angedachten Grenztemperatur zu kalt. Der Wärmestrom durch die Türen reicht darunter nicht.
Für Einliegerwohnungen gibt es keine Meßpflicht und leider sind die Heizungen hier nicht einfach getrennt zu messen (Heizk und FB-Hzg gemischt in jeder Etage).
Ich würde mich an der TAGES-Höchsttemperatur orientieren. Ließe sich vielleicht sogar automatisieren.

Veröffentlicht von: @klimafan

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Für Einliegerwohnungen gibt es keine Meßpflicht

Ok, dann hast du alle Freiheiten. Man kann sich ja mit einem neuen Mieter ja auch noch verständigen und sinnvolle Kompromisse aushandeln. Ist ja sowieso erstmal spannend, was ein Mieter zu einer Split-Klima sagen wird, kennt ja kaum jemand.

@ulli Richtig. Bei mir ist jedes und wird jedes zukünftige Klimagerät separat abgesichert. Und nur fürs Tracking reichen mir die kleinen aus.

Hallo liebe Split-Klima Gemeinde,

ich bin der Martin und heize meine kleine Altbauwohnung (36qm, 3m Deckenhöhe, mäßig gedämmt) seit Januar 2023 mit einer 2,5KW Fujitsu Split-Klimaanlage (AOYG09KGCA/ASYG09KGTE).

Der Lüfter hat 4 Stufen und Automatik. Ich muss sagen mich stört alles über der kleinsten Stufe von der Lautstärke her. Wenn es draußen unter 6-7 Grad kalt wird, muss ich aber auf Stufe 2 von 4 stellen sonst fällt die Temperatur. 

Ich habe eine eigenen mini Zähler für die Klima. Ich verbrauche ca. 1250 kWh pro Jahr, ist jetzt hochgerechnet weil ja noch nicht ganz ein Jahr in Betrieb ist die Anlage.

Vom Verbrauch und der schnellen Regelbarkeit her bin ich zufrieden, aber diese Lüftergeräusche ab Stufe 2... also damit werd ich zwar warm aber nicht wirklich happy  

Ich dachte vor Einbau eigl. das die Klima ab und an mal ordl. pustet und dann halt 20 Minuten oder so aus ist. Das ist dieses Takten was nicht gewünscht ist aber meine AC fährt dann einfach die Ausblastemperatur herunter, pustet aber weiter auf Stufe 2 im Automatik Fan Modus.