Denkfehler?

Also ne kWh Heizwärme ist ne kWh Heizwärme.
Ob Du Gas, Kohle, Holz, die Schwiegermutter oder sonst was verbrennst, macht keinen Unterschied.
Genauso wie es lax ist, ob Du den E-Radiator oder die Splitklima zur Erzeugung einer kWh Wärme verwendest.
Macht beides die Hütte warm.
Beim Gas fehlt dir am Ende der Abgasverlust, bei mir 7%, wie das bei Brennwert ist, weiß ich nicht.

Meine Rechnung ist Gaspreis mal Arbeitszahl gleich Grenzwert des Strompreis, alles drunter spart, alles drüber kostet.
Natürlich ohne Investitionskosten.

Hallo

Also als erstes solltest du auf einen privatkunden tarif umstellen bei dem man nicht die Leistung (kw/h) sondern die strom menge (kwh) bezahlt, da lässt sich bestimmt schon sparen.

Ansonsten hast du natürlich recht. Die wp macht aus einer kwh strom bis zu 6 kwh wärme. Zumindest im Sommer.

Das Problem ist einfach dass dein gas Preis viel zu hoch ist

18ct gas ist normal ich habe derzeit 14ct aber der schnitt ist irgendwo bei 16ct

den grundpreis darfst du in deine rechnung denke ich nicht mit einfließen lassen denn du behälst ja das gas trotzdem für ww

aber es stimmt schon wenn du als heizung einen cop wert von 3 ansetzt(was echt schlecht ist) bist du bei 10ct / kwh heizwärme eher unter 8ct
früher hätte das sich nicht gelohnt bei gaspreisen um die 6-7ct aber jetzt lohnt sich das schon

habe mir auch ne split klima geholt die soll so oft laufen wies geht mit pv siet die rechnung nochmal viel besser aus

Danke für die Antworten. Das mit den 18 ct stimmt bei uns nicht. Ich hatte den Normaltarif, den man heute bekommen kann als Referenz genommen. Das Warmwasser wird künftig über einen Boiler bereit gestellt. Heute hat meine Frau den Gas-Lieferant gekündigt. Wenn der Boiler installiert ist (noch diesen Monat) wird das Gasnetz gekündigt. Das ist ein ziemlich gutes Gefühl.
Und eigentlich sollen ca. 6 KWp auf dem Dach einen Großteil der Energie bringen.

Danke für die Antworten. Das mit den 18 ct stimmt bei uns nicht. Ich hatte den Normaltarif, den man heute bekommen kann als Referenz genommen. Das Warmwasser wird künftig über einen Boiler bereit gestellt. Heute hat meine Frau den Gas-Lieferant gekündigt. Wenn der Boiler installiert ist (noch diesen Monat) wird das Gasnetz gekündigt. Das ist ein ziemlich gutes Gefühl.
Und eigentlich sollen ca. 6 KWp auf dem Dach einen Großteil der Energie bringen.

Du willst Warmwasser mit einem normalen Boiler machen und den Großteil der Energie für Heizung und Warmwasser im WInter aus 6kWp Solarpanels beziehen 😕 😕

Wenn der Boiler installiert ist (noch diesen Monat) wird das Gasnetz gekündigt. Das ist ein ziemlich gutes Gefühl.
Und eigentlich sollen ca. 6 KWp auf dem Dach einen Großteil der Energie bringen.

ich würde sagen das wird ein schuss in den ofen

dann zahlst du eben 30 oder meher ct für die ww bereitung(der strompreis steigt ja auch)

heizung mit 6kwp wird nicht möglich sein es sei denn du hast ne hütte 5x5m und selbst da wird es sehr schwer

das ist genau wie bei unserer politik gerade
gasspeicher kaum gefüllt aber versorgungsengpässe gibt es nicht... klar ist ja auch noch nicht winter 😉

Du willst Warmwasser mit einem normalen Boiler machen und den Großteil der Energie für Heizung und Warmwasser im WInter aus 6kWp Solarpanels beziehen 😕 😕

jo will ich sehen wenn er das hinbekommt dann ich erst recht ich wäre hier einer der ersten der den gasanschluss stillegt, strom ist ja schon weg.

meine 12kwp reichen mir gerade so für den strom im winter an heizung ist da nicht mal zu denken

aber gut kommt drauf an evtl ist der solarfreund ja irgendwo in italien oder spanien beheimatet dann ist das sicher möglich
(obwohl eeg umlage zahlt man da glaube ich nicht)

Was du noch beachten musst, ist der Wirkungsgrad deiner alten Heizung. Das kommt der Stromlösung auch noch zu gute. Gerade alte Ölheizungen haben oft einen sehr schlechten Wirkungsgrad. Wie es bei deiner Gastherme ist musst du mal gucken.

Moin,

alte Öl/Gaskessel (Niedertemp. Kessel, Aussentemp. geführt) haben JNG (Jahresnutzungsgrad) von ca 70-80%. Habe das selber erlebt: gute 2.000l Ölverbrauch (gemessen) und jetzt 15.000kWh von der LWWP gemessen mit WMZ. Wenn man es in WW und heizen aufteilt, wird es noch übler, da im Sommer meist Nutzungsgrade von 50% erreicht werden. Hängt mit dem großen Kesselvolumen und schlechten Steuerungen (Nachlauf der Pumpe etc) zusammen. Auch bei GBWT ist WW im Sommer meist unter 80%, daher kommen die hohen Einsparungen der STAs für WW...

Elektrische Boiler sind evtl was für FeWo, aber nicht für bewohnte EFH... Wenn elektrisch dann mit Duchlauferhitzern, da diese zumindest bedarfsgerecht WW erzeugen und man eine hygenisch einwandfreie Installation hat. Dazu ein Duschrohr und man hat sogar eine recht effizente WW Versorgung.

Die PVA ist ein guter Weg, wenn auch etwas klein, aber sie wird einen großteil des Eigenverbrauchs im Haushalt haben und das bisschen was dann noch in den Bolier geht, kannst du vernachlässigen und spielt sich nur in den Sommermonaten ab.

Was also tun?

Die Splitklima Lösung sehe ich persönlich als sehr gute Unterstützung zu einer bestehenden Öl/Gasheizung. Als alleinge Lösung bin ich skeptisch, gibt hier schon einige Themen wo das diskutiert wurde. Ich sehe die Grundprbleme in der thermsichen Behaglichkeit (gerade im Altbau) und in der Dimensionierung um das Takten (und damit lange und effizenten Betrieb) zu gewähleisten. Das spiegelt aber nur meine Meinung und Erfahrung (Heizen mit Spliklima in meiner Zeit in China in schlecht isolierten Wohnungen).

BWWP muss man immer schauen, wo die Wärmeenergie herkommt... Es wäre ja blöd, wenn die die Energie, welche gerade druch die Splitklima in Haus gepumpt wurde, zieht. Gibt auch BWWP mit Aussenluft...

Der richtige Weg wäre gewesen:

1. Wärmemengenzähler einbauen (geht DIY mit einem alten, noch geichten WMZ aus der Bucht)
2. Im Winter einen sog. thermischen Abgleich machen und die niedrigste machbare Vorlauftemp., den machbaren Volumenstrom und die krtischen Räume herausfinden.
3. Heizlast bestimmen.
4. Auf Basis der Daten einen Fahrplan machen, sich einlesen und in einschlägigen Foren helfen lassen...

Wie ist den dein Gasverbrauch ud eher DIY oder alles vergeben?

Grüße

Sehr spannend hier die Antworten.
Zunächst einmal: Wir (meine Frau und ich) riechen streng weil wir uns so selten duschen ;-). Spaß beiseite. Aber wir haben einen geringen Warmwasserverbrauch. Wir duschen nicht sonderlich lang und haben die Wanne rausgeschmissen. Daher wird die Warmwasserversorgung zunächst ein Boiler (der liegt schon im Auto, gebraucht, hat nicht viel gekostet) übernehmen. Wenn es sich rausstellt, dass das ein Groschengrab wird kann man über eine Brauchwasserwärmepumpe (BWWP) nachdenken. Ich vermute, dass sich die BWWP in unserem speziellen Fall (noch) nicht rechnet. Versuch macht kluch.

Letztes Jahr haben wir ca. 400 m³ Gas bezogen. Laut Gasverkäufer reicht das nicht mal für einen 30m² 1 Personen Haushalt. Unser Reihenmittelhaus aus den 1930er Jahren in Köln hat 66 m² Wohnfläche. Aber gerade der geringe Verbrauch macht die Gasgrundgebühr im Verhältnis sehr teuer. Zusätzlich vermute ich, dass der Gaspreis in den kommenden Jahren stärker steigt als der Ökostrompreis. Und es ist mit Bezug auf den aktuell stattfindenden völkerrechtswidrigen Krieg gut kein Gas zu beziehen.
Allein über die Grundgebühr lassen sich mehr als 600 KW/h pro Jahr Strom finanzieren. Ich rechne bei dem Boiler mit nicht viel mehr Verbrauch. (Und der wird übers Jahr gesehen auch noch überwiegend von der Sonne geliefert)

Arbeiten, die ich selber machen kann, mach ich selber.

Ich habe das Thema hier eröffnet, weil ich diskutieren wollte ob sich eine Klimaanlage auch bei ausschließlichem Netztbezug rechnet. Und dem scheint nicht widersprochen worden zu sein.

die split klima wird das schon beheizen können denke ich sofern es gut gedämmt ist
ww kann man steuern im winter müsst ihr eben weniger duschen 😉

Bei den Randbedingunen sieht das doch sehr gut aus. Erdgas raus, minimale Wärmebedarfe werden über Strom gedeckt und davon noch viel von der eigenen PV.

Sehr spannend hier die Antworten.
Zunächst einmal: Wir (meine Frau und ich) riechen streng weil wir uns so selten duschen ;-). Spaß beiseite. Aber wir haben einen geringen Warmwasserverbrauch. Wir duschen nicht sonderlich lang und haben die Wanne rausgeschmissen. Daher wird die Warmwasserversorgung zunächst ein Boiler (der liegt schon im Auto, gebraucht, hat nicht viel gekostet) übernehmen. Wenn es sich rausstellt, dass das ein Groschengrab wird kann man über eine Brauchwasserwärmepumpe (BWWP) nachdenken. Ich vermute, dass sich die BWWP in unserem speziellen Fall (noch) nicht rechnet. Versuch macht kluch.

Letztes Jahr haben wir ca. 400 m³ Gas bezogen. Laut Gasverkäufer reicht das nicht mal für einen 30m² 1 Personen Haushalt. Unser Reihenmittelhaus aus den 1930er Jahren in Köln hat 66 m² Wohnfläche. Aber gerade der geringe Verbrauch macht die Gasgrundgebühr im Verhältnis sehr teuer. Zusätzlich vermute ich, dass der Gaspreis in den kommenden Jahren stärker steigt als der Ökostrompreis. Und es ist mit Bezug auf den aktuell stattfindenden völkerrechtswidrigen Krieg gut kein Gas zu beziehen.
Allein über die Grundgebühr lassen sich mehr als 600 KW/h pro Jahr Strom finanzieren. Ich rechne bei dem Boiler mit nicht viel mehr Verbrauch. (Und der wird übers Jahr gesehen auch noch überwiegend von der Sonne geliefert)

Arbeiten, die ich selber machen kann, mach ich selber.

Ich habe das Thema hier eröffnet, weil ich diskutieren wollte ob sich eine Klimaanlage auch bei ausschließlichem Netztbezug rechnet. Und dem scheint nicht widersprochen worden zu sein.

Moin,

OK, bei dem Gasverbrauch ist die Überlegung schon richitg... bin von einen EFH mit dem Dreifachen ausgegangen...

Bei 4000kWh Gas biste bei ca 2-3kW Heizlast... Also würde eine Splitklima zentral positioniert reichen. Die sollte möglichst weit runtermodulieren können... Bad evtl ein kleiner Heizlüfter, falls zu kalt. Küche ist meist eher unkritisch...

RMH hat auch den Vorteil, dass du viele Innenwände hast, was die thermische Behaglichkeit erhöht. Aussenwände sind meist Fensterflächen... Sind die Fenster halbwegs neu?

Du kannst bei einer Splitklima schon eine JAZ von 4 annehmen -> 1kWh Strom = 4 kWh Wärme
Grüße

Allein über die Grundgebühr lassen sich mehr als 600 KW/h pro Jahr Strom finanzieren. Ich rechne bei dem Boiler mit nicht viel mehr Verbrauch. (Und der wird übers Jahr gesehen auch noch überwiegend von der Sonne geliefert)

Funktioniert.

Ich hatte es woanders auch schon geschrieben, das mein gut gedämmter 100L Boiler nur rund 500 kWh verbraucht, wovon ca. die Hälfte Wärmeverluste sind.
Ich habe ebenfalls sehr geringen Verbrauch (durch ganzjährig Schwimmen im Freien) und ein guter Teil der 500 kWh kommt auch durch meine Solaranlage.

Falls Dein gebrauchter Boiler keine aktuelle Top-Dämmung hat, lohnt sich das Nachdämmen. Hatte ich bei meinem alten Boiler gemacht und die Verluste haben sich glatt halbiert.

Um 1 m³ Wasser um 1 Grad zu erwärmen werden 1,16 kWh benötigt. Um einen fiktiven 100 Liter Speicher von 10°C auf 60°C zu erwärmen braucht man also 5,8 KWh pro Tag. x 365 Tage x 0,30 Euro(?) = 635 Euro pro Jahr, ohne Berücksichtigung von irgend welchen Wärmeverlusten. Tut euch einen Gefallen und schafft euch ein billiges Energiemeßgerät an, um rechtzeitig den Trend zu erkennen um ggf gegenzusteuern.

Hallo Andreas,
ich finde Zahlen sexy. Insbesondere wenn sie plausibel angewendet werden. Wir werden nicht jeden Tag 100 Liter 60° heißes Wasser verbrauchen. Spontan mag ich von einem viertel ausgehen. Damit bleiben von den berechneten € 635 noch ca. 160 von denen mehr als dreiviertel von Solar gedeckt werden. Bleiben also 40 € für den Stromverkäufer. Natürlich kostet Solarstrom auch. Lass das noch mal 40 € sein. Da sind wir bei unter 100 €. Und da rechnet sich eine BWWP nicht. Und Gas schon gar nicht. Gegen Durchlauferhitzer habe ich mich aus technischen Gründen entschieden.
Ich habe ein Energiemeßgerät und ich kontrollier den Zählerstand regelmäßig. Daher bin ich über unsere Verbräuche im Bilde. Daher weiß ich auch, dass wir im letzten Jahr 67m³ Wasser verbraucht haben. Davon mehr als die Hälfte im Garten versenkt. Von der verbleibenden Hälfte wird sicherlich die Hälfte die Toilette runter gespült. Bleiben vielleicht 17000 Liter oder 50 am Tag. Diese werden höchstens zur Hälfte auf 60° geheizt. Womit ich mein viertel von oben hergeleitet hätte.
Prinzipiell kann ich Bedenken verstehen. Ich habe ja auch ständig welche. Aber das Gute ist, dass ich mir im Zweifelsfall eine Fehleinschätzung leisten 😀 und gerne bereit bin Dinge zu probieren.