Daikin Perfera vs M...
 
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Daikin Perfera vs Mitsubishi SRK vs ...?

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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 658
 

@thaistatos 

Das genaue Modell kann ich dir nicht sagen. Kann ich aber mal nachfragen. Es ist zumindest ein aktuelles Modell mit A+++ beim heizen. Und nein, sie ist nicht schlecht. Sie ist nur nicht so gut wie meine MEL. Abtauvorgänge etwas wirr, Takten etwas wirr. 

Aber aufpassen: Jammern auf hohem Niveau. Ein Kumpel und ich haben uns zeitgleich die Klimas zugelegt. Beide A+++ beim heizen. Und seine Daikin taktet recht wild im Vergeich zu meiner MEL. Die läuft sauber durch. Es sind Kleinigkeiten. 

Die Heavy, ich weiß gar nicht wo da der Hype herkommt, die war doch noch nie Oben dabei. Robust, gut beim kühlen. Aber sonst? 


   
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(@maxpd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 144
 

@Thomas0815 Welches empfiehlt sich da bei MEL für Multisplit? Ich finde nur MXZ-4F80VF, die hat aber nur A+ und SCM 71 ZS-W mit A++ und auch schlechterem SCOP als die Daikin.


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 658
 

@maxpd 

ich habe persönlich nur mit single-split gearbeitet. Eben aus Effizienz-Gründen. Multi kam für mich wegen der Nachteile nicht in Frage. Da hab ich also kein Wissen oder eine Erfahrung. 


   
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(@thaistatos)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 154
 

@thomas0815 

ja, man bräuchte das Modell und die Einstellungen, pauschale Aussagen helfen sonst nicht weiter bei Kaufempfehlungen.


   
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(@maxpd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 144
 

und jetzt überlege ich wieder ob ich nicht doch auf 2 AG gehe. Ist sogar günstiger:

4MXM80A+FTXA20CW+FTXA20CW+FTXA25CW+FTXA35CW = 4690€

2mxm40a+ftxa20cw+ftxa20cw = 2155 € 

2mxm50a+ftxa25cw+ftxa35cw = 2320 € = 4475 €

+ evtl. gesparte Leitungswege


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 658
 

@maxpd 

also wenn Außengeräte nicht stören, würde ich genrell auf mehr Außengeräte gehen. Man kann die für den Sommer auch schon verkleiden.


   
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(@maxpd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 144
 

@thomas0815 Stören Verkleidungen nicht die Effizienz? Die, die ich gefunden habe, sind ja zu ~70% abgedichtet und lassen nur ~30% Luft durch. Wundert mich eh, dass die AG nie Designobjekte sind.

 

Muss euch leider nochmal bissl challengen Mehrere Multisplit vs 1 Multisplit:

  • Lärmpegel: 2 Außengeräte können insgesamt lauter sein als 1 Außengerät, oder? Bei 2 Geräten wäre dann eines davon direkt zwischen 2 Schlafzimmern.
  • Wartung: 2 Klimaanlagen erfordern mehr Wartungsaufwand als 1 Anlage.
  • Effizienz: Die Summe von CondD (also der niedrigst mögliche Modulationswert bis zur Taktung) beim Heizen ist bei 2 Außengeräten kleiner als bei 1 Großer, soweit so gut.
    • Aber: Die Summe der minimalen Leistungsaufnahmen von 2 Außengeräten gegenüber einer Großer ist wesentlich höher. Und damit indirekt meinem Verständnis nach auch das Takten häufiger, was natürlich obiger Eurovent Datenanalyse widersprechen würde.
    • 1x
      Leistungsaufnahme Außengerät | Kühlen | Heizen | kW: 0,29-2,83
    • vs 
      Leistungsaufnahme Außengerät | Kühlen | Heizen | kW: 0,23-1,75

       +

      Leistungsaufnahme Außengerät | Kühlen | Heizen | kW: 0,22-1,71

   
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(@splity)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Wochen
Beiträge: 17
 

Veröffentlicht von: @maxpd

2 Außengeräte können insgesamt lauter sein als 1 Außengerät, oder?

Kommt darauf an. Wenn das größere AG genauso laut ist wie die beiden kleineren AGs, dann sind 2 AGs ein wenig lauter. Aber oft ist ein größeres AG nach Datenblatt lauter. 

Leider wird auch nur die maximale Lautstärke der AGs im Datenblatt angegeben. Viele Geräte hört man in 80% der Zeit kaum, weil der Propeller sehr langsam dreht. Nur bei großen Leistungen und tiefen Temperaturen drehen die dann mal auf. 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von Splity

   
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(@booker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 68
 

Hallo

habe seit kurzem 4 Singelsplit Geräte 2 unten, Küche, Wohnzimmer und 2 oben 2 Schlafzimmer, heize jetzt damit das ganze Haus  (120qm) alle Türen stehen offen und zu 80% ist immer nur eine Klima an die im Wohnzimmer. 
Von der Wärme ist es mehr als ausreichend, es ist jetzt nicht ganz so kalt morgens und abends so 7-8 Grad aber die Temperatur im Haus ist immer mindestens 23-24 Grad unten, oben in den Schlafzimmern haben wir so 18-20 Grad und diese Klimas sind fast nie an.

Also viel effizienter Heizen geht nicht und die Aussengerät sind sehr sehr leise.

 

2 mal MonoSplit DAIKIN Perfera 2.0kW FTXM20R + RXM20R9 FTXM 14qm + 16qm
1 mal MonoSplit DAIKIN Stylish schwarz 3.4kW FTXA35BB + RXA35A9 32qm
1 mal MonoSplit DAIKIN Stylish weiß 2,5KW FTXA25AW + RXA25A9 14qm


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 658
 

Veröffentlicht von: @maxpd

@thomas0815 Stören Verkleidungen nicht die Effizienz? Die, die ich gefunden habe, sind ja zu ~70% abgedichtet und lassen nur ~30% Luft durch. Wundert mich eh, dass die AG nie Designobjekte sind.

 

Muss euch leider nochmal bissl challengen Mehrere Multisplit vs 1 Multisplit:

  • Lärmpegel: 2 Außengeräte können insgesamt lauter sein als 1 Außengerät, oder? Bei 2 Geräten wäre dann eines davon direkt zwischen 2 Schlafzimmern.
  • Wartung: 2 Klimaanlagen erfordern mehr Wartungsaufwand als 1 Anlage.
  • Effizienz: Die Summe von CondD (also der niedrigst mögliche Modulationswert bis zur Taktung) beim Heizen ist bei 2 Außengeräten kleiner als bei 1 Großer, soweit so gut.
    • Aber: Die Summe der minimalen Leistungsaufnahmen von 2 Außengeräten gegenüber einer Großer ist wesentlich höher. Und damit indirekt meinem Verständnis nach auch das Takten häufiger, was natürlich obiger Eurovent Datenanalyse widersprechen würde.
    • 1x
      Leistungsaufnahme Außengerät | Kühlen | Heizen | kW: 0,29-2,83
    • vs 
      Leistungsaufnahme Außengerät | Kühlen | Heizen | kW: 0,23-1,75

       +

      Leistungsaufnahme Außengerät | Kühlen | Heizen | kW: 0,22-1,71

Ich glaub nicht dass Single-Split lauter sind. Eher leiser.  Man kann zum kleinstmöglichen Gerät greifen. Wartung, OK. Was für Wartungen am Außengerät sind denn geplant? Das mit der Leistungsaufnahme verstehe ich nicht. Die Leistungsaufnahme ist so hoch wie du Heizleistung benötigst. Die A+++ können in der Regel richtig weit runter modulieren. Aber am Ende nehmen alle Geräte auf was benötigt wird. Und wenn mal ein Gerät über den Jordan geht, hast du immer noch Heizgeräte die weiterlaufen.

 


   
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(@maxpd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 144
 

ich hätte angenommen, dass die Mindestangabe der Leistungsaufnahme dem kleinstmögkichen Modulationswert entspricht bevor sie anfangen zu takten. daher je niedriger der Wert desto besser gehen das takten.

Klar ziehen die Geräte grundsätzlich was sie brauchen.

 

bei einer großen Anlage kann ich mir auch vorstellen, dass diese weniger taktet, da die Wahrscheinlichkeit, dass ein oder mehrere Innengeräte laufen, höher ist.


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 658
 

@maxpd 

Eine Multisplit muss immer so ausgelegt werden dass sie alle Innengeräte maximal versorgen kann. Die Wahrscheinlichkeit das Diese taktet wird einiges höher sein. Seit wann ist es ein Vorteil wenn ein Außengerät mehrere Innengeräte versorgen muss, in verschiedenen Raumgrößen und vermutlich auch Temperaturen? 

Das wird auch der Grund sein warum Multisplit weniger effizient sind. 

Was meinst du wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass im Winter das Innengerät der Singlesplit arbeitet? :-p

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6266
 

Veröffentlicht von: @thomas0815

Das mit der Leistungsaufnahme verstehe ich nicht. Die Leistungsaufnahme ist so hoch wie du Heizleistung benötigst.

Es geht um das Heruntermodulieren. In der Übergangszeit braucht der Raum recht wenig Wärme, oft weniger, als die Anlage heruntermodulieren kann. Dann muss sie takten. Weil es günstig ist, wenn eine Anlage ohne Takten durchläuft, sind Anlagen interessant, die möglichst weit herunter modulieren. Das kann bei Multisplit durchaus mal günstiger sein, als bei Single-Split, weil sich die Mindestwärmeleistung auf mehrere Räume aufteilt.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 658
 

Veröffentlicht von: @win

Veröffentlicht von: @thomas0815

Das mit der Leistungsaufnahme verstehe ich nicht. Die Leistungsaufnahme ist so hoch wie du Heizleistung benötigst.

Es geht um das Heruntermodulieren. In der Übergangszeit braucht der Raum recht wenig Wärme, oft weniger, als die Anlage heruntermodulieren kann. Dann muss sie takten. Weil es günstig ist, wenn eine Anlage ohne Takten durchläuft, sind Anlagen interessant, die möglichst weit herunter modulieren. Das kann bei Multisplit durchaus mal günstiger sein, als bei Single-Split, weil sich die Mindestwärmeleistung auf mehrere Räume aufteilt.

Das mag bei billigen Anlagen vielleicht manchmal so sein, eine gute 2kw Singlesplit taktet nicht groß rum außer du hängst sie in ein Wohnklo. Oft wird billig gekauft oder halt zu groß ausgelegt. 

 


   
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(@runwithin)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 248
 

@thomas0815 ich denke das ist sehr pauschal, deine Aussage und hängt sehr von dem Heizbedarf des Hauses/Raumes ab. Das hat nicht unbedingt etwas mit dem Preis des Gerätes zu tun.

Nehmen wir man an du hast ein 120qm Haus mit 8kw heizlast bei -10 Grad und 20 Grad raumtemperatur (Energieausweis E-F), also eher unterdurchschnittlich.

Bei +10 Grad hat diese Haus dann eine heizlast von ca. 2.5kw. 

Nehmen wir mal an eine sehr gute, teure single-split die bis 100W elektrisch runter moduliert. Diese hat locker einen COP 7 bei 10 Grad  Also ist die minimale Heizleistung 700W, thermisch. Somit müsste die Anlage schon ein einem Raum hängen der deutlich über 30qm hat um nicht zu takten (2500W/120qm*30qm = 625W Heizlast)

Und das bei ziemlich vorteilhaften Annahmen (große heizlast, und ein top Gerät was perfekt regelt). Trotzdem taktet die Anlage in der Übergangszeit und das in einem relativ großen Raum.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von runwithin

   
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